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Sujet: Démantèlement des barrages de Vézins et Roche-qui-Boit suspendu

achigan
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message 8 déc 2014 - 13:32 | Démantèlement des barrages de Vézins et Roche-qui-Boit suspendu  
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Un communiqué de presse de la FNPF nous indique que les 2 barrages sur le long de la Sélune (Normandie) ont vu leur projet de démantèlement suspendu.
Il s'agit de du barrage de Vezins et du barrage de la Roche-qui-Boit.

Le communiqué: http://www.federationpeche.fr/_m6_comm_presse/_docs/presse/20141206_selune.pdf

Ce projet de démantèlement semble être compliqué à mener. En novembre dernier une consultation publique avait exprimée 53 % d'avis favorables pour ce démantèlement (contre 47 % d'avis défavorables) sur un total de 4 589 opinions exprimées.

Fabien
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Répondez en quelques clicks à cette étude sur la pêche du black bass : https://goo.gl/forms/kPvChvENejnPT6VO2
Krom
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message 8 déc 2014 - 14:47 |  
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Mme Royal n'est plus à ça prêt. Un poste au ministère de l'agriculture aurait été bien plus approprié.

Vous la sentez bien la révolution écologique ? icon_mrgreen.gif
(mince y'a pas d'emoticon "masochiste", il aurait été approprié...)
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https://vimeo.com/user15662893/videos/all
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jeje1445
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message 8 déc 2014 - 20:14 |  
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C'est honteux. Une ministre qui cède (encore) face aux pressions (enfin, si 150 personnes on peux appeler ça une pression ... icon_rolleyes.gif ).

Le projet était bien ficelé, bien calculé et exemplaire.

Tout ça pour réaliser de nouvelles études, on se demande bien pourquoi ? Tout était dit dans l'enquête publique.

Je vois mal comment des ministres qui cèdent aussi facilement puisse résister aux plus puissants loobing ..................
waoo
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message 9 déc 2014 - 12:36 |  
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Est ce qu'elle cède vraiment à quelqu'un ... Bien malin celui qui peut le dire ... icon_rolleyes.gif
Carnaddiction
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message 9 déc 2014 - 13:17 |  
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C'est dommage car une solution alternative risque d'être difficile.

Il y a des barrages qui ont été mieux conçus et ce, il y a bien plus longtemps:
http://www.canaldumidi.com/Montagne-Noire/Saint-Ferreol/Saint-Ferreol.php

Après avec un coût d'arrassement de 53 M d'€ c'est énorme aussi il y a sans aucun doute des pression au niveau local, national voire (indirectement) européen (commission européenne des budgets).

Un article en complément:
http://france3-regions.francetvinfo.fr/basse-normandie/2014/12/05/barrages-du-sud-manche-d-autre-solutions-possibles-selon-segolene-royal-607124.html
Krom
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message 9 déc 2014 - 13:36 |  
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Citation :
"Il faut que le rapport qualité-prix soit raisonnable. On ne met pas 53 millions d'euros pour faire passer les poissons" Ségolène Royal

Outre le fait que c'est sans doute un peu réducteur (en politique il est important d'avoir le sens de la formule icon_rolleyes.gif ) c'est tout le drame de l'ecologie en France resumé en quelques mots.
En gros l'ecologie c'est bien mais faut pas que ça coute des tunes ou que ça change notre mode de vie, faut pas déconner non plus icon_lol.gif
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Carnaddiction
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message 9 déc 2014 - 14:07 |  
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Pas exactement: j'ai vu des travaux de restauration de cours d'eau dépassant le Million d'€ financés par les sdage, le département et la région.

Après il semble que l'Etat ne veuille pas mettre la main à la pâte, des centaines de millions d'euros dans le social et l'éducation c'est bien plus populaire surtout en période d'impopularité icon_mrgreen.gif
colipunke
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message 9 déc 2014 - 21:26 |  
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Habitant juste à côté, je n'avais pas suivi ce dossier.
Mais je peux vous dire une chose : localement les écologistes militants sont vraiment déçus. J'en ai discuté ce matin avec le président de Manche Nature qui a participé aux discussions. Cette annulation est un vrai coup de poignard dans le dos, au dernier moment et à la hussarde.

Cet arasement est un projet de longue date. Les ministres précédents ne semblaient pas penser que quelques millions d'euros comptaient tant que ça, même sous Sarkozy ! Et il ne faut pas croire non plus que les solutions alternatives seront gratuites.

Pour mémoire, la Sélune se jette dans la baie du Mont Saint Michel (troisième site le plus visité de France), au coeur d'un immense projet de rétablissement de son caractère maritime. Un projet de plus de 200 millions d'€.

Bref, on avait la possibilité de donner un signal fort et d'orienter la politique de l'eau dans une autre direction... Merci Ségo !

Au passage, si on voulait vraiment faire des économies, on pourrait s'intéresser à un autre dossier chaud dans le nord du département. Il y pousse (lentement) une nouvelle centrale nucléaire qui va nous coûter dans les trois fois le prix initial (pour l'instant on dépasse de plus de 5 milliards, soit -pour la bonne bouche- la pécadille de 5 000 millions d'€) et qui pourrait produire une électricité plus chère que toutes les autres sources d'énergie...

Productivisme, quand tu nous tient...


PS (pas polémique du tout...) : "des centaines de millions d'euros dans le social et l'éducation", tu les as vus où ??

Dernière modification par colipunke: 9 déc 2014 - 21:28
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Carnaddiction
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message 9 déc 2014 - 22:31 |  
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Il suffit de lire ou regarder la presse:

http://www.education.gouv.fr/cid61638/projet-loi-finances-2014.html
http://www.service-public.fr/actualites/003412.html
Beaucoup de projets à voir si ça se concrétise.

Cependant certaines "dépenses" sont supprimés pour en créer d'autres donc ça reste un système de vases communicants.

Fin du HS.
colipunke
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message 10 déc 2014 - 09:05 |  
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Juste pour rebondir tout de même, sur l'éducation au moins...
Dans la Manche, en pleine RGPP sous Sarko, on nous supprimait presque 80 postes par an. Cette année, nous en avons très généreusement obtenu... 4 ! Et ce n'était pas mieux l'année dernière.

Je ne sais pas si tu as des gosses scolarisés ni comment c'est chez toi, mais dans mon coin, les classes débordent et tout le monde trinque : enfants, enseignants, parents et personnel municipal.

Les sous, ils ne vont pas à l'éducation ni au "social" : ils vont aux grandes entreprises. Et pas pour des centaines de millions mais pour des dizaines de milliers de millions.
_________________
gackyman
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message 10 déc 2014 - 09:11 |  
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Vraiment un gros gâchis, sachant que cet effacement est dans les tuyaux depuis très longtemps, et qu'il y a une dizaine d'années la Commission Locale de l'Eau (sorte de petit parlement local de l'eau, instance représentative de tous les usages, pas uniquement des élus) s'est prononcée pour l'effacement. La Ministre va donc globalement à l'encontre non seulement du rétablissement du caractère "naturel" du cours d'eau (un des plus gros, si ce n'est le plus gros potentiel à saumon de France), mais également de la volonté locale.

Des fois je me dis qu'ils ne font pas tout pour être populaires... Un peu de conviction, de courage que diable ! Faudrait un jour qu'il osent prendre des solutions un peu "tranchées" voire "radicales" quitte à en fâcher quelques uns, ils feraient montre d'un peu de courage politique au moins (ex le plus parlant : l'écotaxe). J'avais espoir avec Mme Royal, je me disait "enfin quelqu'un avec ce petit grain de folie, qui ne va pas avoir peur de trancher ou d'envoyer balader certains, surtout les irrigants...". Raté. icon_sad.gif

Edit
Citation :
Les sous, ils ne vont pas à l'éducation ni au "social" : ils vont aux grandes entreprises. Et pas pour des centaines de millions mais pour des dizaines de milliers de millions.

[mode gauchiste on] On est bien d'accord. Mais en même temps, en ayant privatisé ces 30 dernières années tous les chantiers ou activités qui rapportaient de l'argent (multiples PPP, autoroutes, etc.), on a organisé la faillite de l'État et donc la dette. Pas étonnant qu'on tranche dans les dépenses... étonnant par contre de continuer à leur faire des cadeaux (aux grandes entreprises privées). [mode gauchiste off].

Je m'égare... icon_redface.gif

Dernière modification par gackyman: 10 déc 2014 - 09:16
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The epic sax guy is epic !
Pescaillot
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message 11 déc 2014 - 09:13 |  
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Ayant suivi ce projet de près, je me désole de ce retournement de situation. Ce projet à été validé par la CLE, par l'enquête publique et par la majorité des instances "eau" (onema, fédé de pêche, NASCO, asso. écolo). Le financement était déjà prévu! C'est une honte de ne pouvoir faire ce qui était prévu!!!!
Pour info, voici un lien vers un discours de Mme Royal... en totale contradiction avec aujourd'hui :
http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5691 à la 53ème minutes!

Tiens ça me rappelle une chanson: "Un pas en avant, 3 pas en arrière, c'est la politique ..."
Je trouve ça honteux !!!!

Ah oui, M. Huet était favorable au projet avant la mobilisation de 300 personnes anti-barrage et amis des moulins... il était dans la CLE qui a validé le projet...

Dernière modification par Pescaillot: 11 déc 2014 - 09:14
Bébert-le-chat
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message 11 déc 2014 - 13:09 |  
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Goebbels, ou Adolf, l' ami des bêtes, disait, en parlant du pape: " Le Vatican...Combien de divisions!? "...
Dans les état-majors politiques, on cause chiffre: " L' écologie...combien de voix!? ", et faut se faire une raison, ou balancer des 747 sur la mairie de Nemours, l' environnement n' est plus à la mode!
Après avoir vu les soixanthuitards, révolutionnaires salonards, virer libéro-boursicoteurs, je vois pas où est la surprise...Les écolos politiques essayent de se trouver une gamelle, pour les (sombres) petits matins du Grand Soir, avorté de sa libération des masses, et on balance, allégrement, le bébé, la nurse, et la baignoire, avec l' eau, polluée, du bain, salement refroidi, et confit en PCB: le Mal, c' est l' Etat, totalitaire et dépensier, c' est pourtant simple, et c' est pas faute de vous le répéter...Et vive le lisier indigène, et la plouquitude réfléchie!
En oubliant que c' est la France profonde des fabricants de jambon en carton et de mangeoires à étourneaux ( L' ancillage, ça vous parle...!? ), subventionnés par vos soins, qui est responsable, en bonne part, de la merde dans laquelle on patauge!
Vous kiffez le féodalisme...Votez la défense du terroir, et commencez à construire vos lignes Maginot, les amis, sous la houlette condescendante de la FNSEA, et des élites rougeaudes, mais locales...Fractionnez, fractionnez, c' est autant de moins qu' ils auront à encercler, et à soumettre, petit à petit, clochers après clochers, si il en reste...Des qui servent pas à entreposer les excédents de maïs, ou/et de soja!
De l' autre côté, de toute façon, il y a quelques pieuvres Googolo-windosiennes, nourries aux fonds de pension, et aux bénefs obcènes, menaçant de faire couler les Caïmans ( Les îles, pas les quadrupèdes sacs à mains...), qui vous tendent les tentacules, en chantonnant l' Hymne à la Pensée Globale..."..Viens Poupole, viens Poupoule, viens...Tsoin, tsoin..! "!
Et on voudrait que les vieux soient jaloux de la jeunesse...Tu m' étonnes: moi, en tout cas, je les plains!
Et en plus, je déteste l' hiver...Et les fêtes de Noël, et le reste!
Carpe diem...


Dernière modification par Bébert-le-chat: 11 déc 2014 - 13:17
Elorn29N
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message 14 déc 2014 - 15:11 |  
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Lors d'un colloque "le droit au service de l'environnement" organisé mercredi dernier par "Eau et Rivières de Bretagne" et à notre réunions hebdomadaire de l'AAPPMA, j'ai recueilli quelques infos :

Le schéma d'aménagement des Eaux (SAGE), a travers sa commission locale de l'eau (CLE) se veut l'organe de consultation et de décision sous une forme exemplaire de démocratie EXEMPLAIRE associant élus, fonctionnaires, associations...

Après trois années de négociations et de travail, le SAGE avait décidé le démantèlement icon_exclaim.gif

De plus, les associations avaient obtenu la condamnation d'EDF à ne plus exploiter ces sites... LA LOI icon_exclaim.gif

Quand la démocratie et la LOI sont bafouées, c'est grave, très grave icon_exclaim.gif icon_evil.gif

De mémoire de militants et il n'y avait pas qu'ERB icon_exclaim.gif jamais jusqu'à maintenant les associations de protection de l'environnement n'avaient subies un tel camouflet icon_exclaim.gif

De plus, cette bonne femme a cédé aux manipulations d'élus de droite qui ne voteront jamais pour elle. (faute stratégique)
Une partie du fameux village vacances situé au dessus du lac aurait été construit sans autorisation et un des gros pollueurs de la région (PCB et métaux lourds) aurait défendu l'ouvrage avec la complicité d'élus locaux.

La décision de démantèlement avaient été largement diffusée à l'échelle nationale, mondiale(NASCO...) et surtout européenne car cette action montrait clairement que la France, déjà condamnée par Bruxelles pour le non respect des lois européennes en matière de protection des milieux aquatiques consentait un effort dans ce domaine.

L'affaire n'est pas terminée car plusieurs associations préparent une action en justice.

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On a les poissons qu'on mérite...
waoo
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message 14 déc 2014 - 18:20 |  
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Elorn29N a écrit:
un des gros pollueurs de la région (PCB et métaux lourds) aurait défendu l'ouvrage avec la complicité d'élus locaux.



C'est qui ce pollueur ???
Elorn29N
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message 15 déc 2014 - 02:02 |  
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Je n'ai pas son nom sinon, je l'aurai volontiers cité.
C'est ce qu'on fait chez nous... Les pollueurs n'aiment pas icon_exclaim.gif icon_wink.gif

Une partie des coûts du démantèlement serait du au besoin de relarguer en douceur toutes les sédiments accumulées chargés de différents polluants.

Dernière modification par Elorn29N: 15 déc 2014 - 02:04
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Pescaillot
Posts: 126
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message 16 déc 2014 - 11:56 |  
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Electropolis! Mais ça c'était il y a 20 ans... maintenant il ne déverse plus de pcb, métaux liurds et autres (suite à GROSSE amende de l'ONEMA, remise en état des installations et conservation d'emploi) mais de la javel (6000l par an pour souvenir)
waoo
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message 22 déc 2014 - 09:08 |  
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Tu veux dire Electropoli à Isigny-le-Buat ??
Lesfilmu
Posts: 2644
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message 22 déc 2014 - 12:05 |  
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Je ne vais pas me mettre en [MODE capitaliste ON], car je viens d'arriver et je vais rester sur la réserve requise aux nouveaux icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Les raccourcis et approximations n'ont cependant jamais fait de "règles" qui se tiennent icon_wink.gif

La première dépense de l'Etat (17% en 2014), c'est le service de la dette (en gros, on emprunte -déficit chronique depuis plus de 40 ans) pour payer notre dette déjà accumulée et c'est le premier poste de dépense de l'Etat

Le second, c'est l'éducation (la partie jusqu'au BAC) à 16% et le 4eme c'est l'enseignement supérieur et la recherche (enfin, l'enseignement supérieur, car on ne fait pas de recherche en france, c'est un des éléments qui nous coule d'ailleurs), à 14%.

Sachant que les dépenses liées à l'éducation sont pipées (enfin "partielles"), car pas supportées en totalité par l'Etat, mais conjointement par les collectivités locales (primaire = mairie, collège = département, lycée = région).

Par exemple, dans ma commune de 900 habitants, l'école maternelle/primaire est elle aussi le premier poste de dépense au budget de la mairie, et de très loin.

Autrement dit, l'éducation est de TRES TRES loin le premier poste de "dépense publique". Donc quand j'entend qu'il n'y a pas de moyens, c'est juste de la foutaise... que les moyens soient mal utilisés, c'est un autre sujet, par contre...

Pour le reste, pas de commentaire, je reste en [MODE capitaliste OFF]

Pour lé dépense sociale, elle n'est pas supportée par l'Etat mais par des organismes paritaires disposant de leur propre budget et financement, indépendant de celui de l'Etat, mais comptant bien entendu comme "dépense publique".

Parmi ce qui est à méditer : la dépense publique en france en 2014, c'est 1 200 milliards d'€ (arrondi), le social (maladie, chômage, retraite, revenus de transferts) c'est quasiment la moitié, soit la bagatelle de 600 milliards d'€ dont la moitié, 300, pour la retraite.

Si certains veulent lire et se renseigner un peu avant de partir dans des raccourcis un peu facile...
-clic-

Pour revenir au sujet, un(e) homme/femme politique moderne, de quelque bord et sensibilité qu'il/elle soit, ne s'intéresse qu'à l'instant présent. Dire le contraire aujourd'hui de ce qu'on a dit quelques mois/années avant et de ce qu'on dira demain ne pose pas le moindre problème à personne.

Quand le président Sarko voulait augmenter le TVA le candidat Hollande trouvait çà débile et le président Hollande l'a fait même pas 2 ans après... et inversement, et appliqué à TOUS icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 22 déc 2014 - 12:06
waoo
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message 22 déc 2014 - 12:08 |  
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heureusement que t'as fini par revenir au sujet icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
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