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Sujet: Black bass à la mouche sèche

waoo
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message 11 oct 2014 - 13:02 | Black bass à la mouche sèche  
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Salut c'est un peu tard dans la saison pour lancer le sujet mais bon ... Je voulais essayer cette année mais j'ai pas eu le temps .

J'en ai déjà fait avec des petits streamers mais jamais en sèche ... Donc si quelqu'un ici c'est déjà essayé qu'il parle maintenant ou se taise à jamais icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Je verrai bien des mouches assez volumineuses et avec un système anti herbe pour passer un peu partout ... J'imagine pas contre que ma canne sera un peu souple pour les sortir d'autorité d'endroits trop scabreux ...

Je prends toutes les idées ou les liens , en voila un déjà 2

http://www.youtube.com/watch?v=RZCnvXtpgFY

Et bien sur le cultissime Todd Moen

http://www.youtube.com/watch?v=FlpVVKvrnu0

Mais c'est plus avec des petits popper , mon idée à moi c'est vraiment plus mouche sèche et des imitation d'insectes

Si personne à tenter le coup , et bien j'alimenterai le sujet l'année prochaine avec mes premières tentatives ...

@ +


Dernière modification par waoo: 11 oct 2014 - 13:10
rab72
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message 11 oct 2014 - 16:42 |  
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j'ai déjà tenté sur des petits bass (20cm maxi) avec une sèche imitation mouche à viande que j'utilise habituellement sur truite/chevesne et ils aiment bien ça mais j'ai pas tenté sur de plus gros vu ma canne qui est plus adaptée pour truites/chevesnes que carnassier genre bass qui peut atteindre 40/50cm et puis un hameçon de 14 ou 12 ça le ferait moyen icon_mrgreen.gif

je ne sais pas si les gros sont aussi attirés par de petites sèches, et une imitation d'insecte montée sur de gros hameçons solides c'est pas courant icon_confused.gif
mais ça existe (ça ressemble au shaky bug de tiemco avec les pattes)
http://www.laboiteamouche.com/la-yuk-bug,fr,4,111STREAMERyukBug.cfm
sur un hameçon de 10 pas sûr que ça soit assez solide par contre mais faudrait trouver une mouche dans la même taille que les aiba mushi (qui fait craquer les bass) ou truc du genre.

à part peut être imitation de grosse libellule ou sauterelle ?
Sinon voir aussi dans les imitations flottantes de souris ou petit rat ?
http://www.laboiteamouche.com/petit-rat-musque,fr,4,RatMusque.cfm

il y a aussi des sortes de streamers flottant, ça se rapprocherait un peu de ce que tu voudrais.
http://www.laboiteamouche.com/tantalyser,fr,4,10CARNASSIERtSYTANTALYSER.cfm

après c'est sûr qu'au popper cela permet de les agacer pratiquement sur place et ça les attire de loin alors qu'une sèche tu es vite limité niveau vibrations si le poisson n'est pas tout près de la mouche.

Mais bon je n'ai pas trop d'expérience du bass à la mouche, on en a déjà tellement peu possible à faire en lancer normal icon_mrgreen.gif
mais s'il y avait une aussi grosse population que dans les départements du sud, ça serait une pêche dans laquelle je me spécialiserais niveau sensation ça doit être top icon_wink.gif

Dernière modification par rab72: 11 oct 2014 - 16:44
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"Je me sens plus proche des poissons que de certaines personnes à cause de leur mentalité digne d'un asticot..."
Mammifere
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message 11 oct 2014 - 17:24 |  
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Salut , sur un spot ou les bass sont devenus vraiment méfiants, j'en ai pris avec des imitations de guêpes ( hameçon de 10).

Ça marche plutôt bien avec de micro animations voire sans animation.

Rien fait au dessus de 30.
waoo
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message 17 oct 2014 - 19:01 |  
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j'aime bien la mini souris icon_biggrin.gif
Elorn29N
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message 17 oct 2014 - 22:56 |  
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Quand on a eu des black introduits illégalement dans le lac du Drennec (première catégorie), ils prenaient très bien des gros sedges ou des imitations grossières de sauterelles délicatement invitées à draguer. icon_wink.gif
Il n'y avait que des petits (8 à 30 cm). Il fait reconnaître qu'ils préféraient nettement des streamers dont les imitations d'alevins en époxy. icon_wink.gif

Aujourd'hui, cette population a spontanément disparue sans pression de pêche ou braconnage après trois ou quatre années de prolifération (reproduction impressionnante) pendant lesquelles les étés ont été chauds. new_puppy_dog_eyes.gif

Trois été pourris et... plus de black bass. :mrgreen:

Le Drennec en gros, c'est du 34 ou 37 % farios sauvages, 30 % d'arcs de bassines mais de qualité, parfois refaites et ensauvagée... voir les chasses de bonites le soir sur les gardons ! 30 % de gardons rotangles (les rotangles sont peu à peu supplantés par les gardons) et un peu de vairons (ils ont pris un gros pet avec les blacks et se refont doucement), loches, anguilles, chabots...
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waoo
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message 22 oct 2014 - 08:45 |  
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Merci pour ton retour Elorn


Je ne comprendrai jamais ce qu'ils ne leur plaît pas par chez vous au black ... Avec le canal Nantes Brest il devrai y en avoir depuis bien longtemps bien plus loin à l'Ouest mais non ça s'arrête à un moment donné ...

Les étés pourris je veux bien mais bon au Canada ils vivent très bien pour moi ce n'est pas une question de météo ... A la limite je veux bien que certaine fraie ne marche pas mais aucune raison pour que les gros disparaissent ....
Pour les repro impressionante , tu sais c'est traître avec les blacks . Ça semble super bien marcher les boules d'alevins sont souvent très grosses .... Mais il n'en reste pas lourd au bout de 2 ans ... Grosso modo il n'y a que ceux qui grossissent deux voir trois fois plus vite que les autres le premier été qui survivent ... Souvent ceux qui bouffent leur frangins ...
Enfin ça c'est ce que j'observe dans un mini étang que je connais où il n'ont aucun prédateur ni aucune pression de pêche . La première fraie que j'y ai observée était énorme mais un an plus tard je dirai qu'il en restait pas plus d'une dizaine . Ils se régulent eux même .... De même à partir d'une certaine taille on ne les voit plus jamais sauf pendant la fraie , ça veut pas dire qu'il ne sont plus là ....

Mais bon j'en sais rien y'a clairement un truc qui ne leur convient pas vers la pointe Bretonne ( pas trop chez vous de toute manière c'est plutôt une config première cat et ça c'est pas trop leur truc .... Mais au Drennec je ne vois vraiment pas ce qui leur ne convient pas ? Il doit bien en rester quelques un ...


Tu les remettais à l'eau ce que tu y pêchais ?

Dernière modification par waoo: 22 oct 2014 - 08:46
Elorn29N
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message 22 oct 2014 - 11:11 |  
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Waou icon_exclaim.gif

Les pêches scientifiques d'inventaires l'ont confirmé : plus un seul survivant. Celà sans pression de pêche, sans bracos icon_exclaim.gif sans pollutions icon_exclaim.gif icon_wink.gif

Comme tu l'indiques, il peut peut être en rester quelques-uns qui auraient échappé aux différents types de filets. En tout cas aucune prise signalée depuis des années.

Ces black-bass n'avaient cependant rien à faire en première catégorie.

Nous n'y pouvons rien si ce poisson a disparu du lac du Drennec sans autre intervention que la vidange décennale qui n'a par ailleurs pas trop gêné les truites farios qui constituent la principale biomasse du lac à défaut des principales captures (TAC) ni les gardons qui depuis ont dépassé les rotangles en nombre et biomasse.

Il y a eu, il y a au milieu des années 1960 des lâchés de black bass importants à Lannenec (étang côtier d'une cinquantaine d'hectares) près de Lorient (56). Il en restait quelques-uns encore à la fin des années 1980 où j'ai pu encore observer des nids et des frayères (dans le marais côté mer et dans des mares isolées (en été) de l'autre côté de la petite route entre la côte et le village de Lannenec. J'en ai capturé et relâché quelques-uns par hasard en cherchant la perche (pas sur les nids où j'ai pu observer les comportements de défense du nid face à des brochetons et des perches). C'est de là que date mon intérêt pour ce poisson fantasque. Il serait interessant de savoir ce qu'ils sont devenus...

Au Drennec, Les remettrais-je à l'eau, tu poses la question ? J'en ai remis à l'eau, et j'en ai conservé pour empoissonner deux petits étangs nouvellement créés (années 2006 ou 7) sur un hippodrome où préablement j'avais lâché (le tout avec autorisations) quelques vairons et gardons. Il y a aussi des carpes issues de la vidange d'un autre étang communal. J'y suis retourné 3 fois depuis, plus de black bass, des carpes en pagaille... Je précise que ces étangs privés, situés dans un espace clos, destinés à récupérer les eaux de ruissellement de l'hippodrome ne communiquent pas, même en temps de crues avec le moindre ruisseau de premire catégorie.
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waoo
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message 8 nov 2014 - 07:47 |  
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Ben oui c'est ce que je dis , je comprend pas ce qui ne leur plaît pas par chez vous ????

Et pourtant il y a bien quelque chose qui ne leur convient pas sinon ils seraient toujours là au Drennec comme à Lannenec . Pourtant on pourrai penser que tout est là pour assurer leur cycle ....



Elorn29N
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message 8 nov 2014 - 11:29 |  
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Waou, tu as un côté sympathique, ta passion et la défense de TES idées t'honorent MAIS le blak bass n'a rien à faire en première catégorie piscicole. icon_evil.gif icon_lol.gif

Nos territoires sont très différents. En 29, on a 90 % première catégorie (et encore, en oubliant l'énorme linéaire des innombrables petits ruisseaux bourrés de farios (sauf pollutions agricoles... par ceux qui défilent en ce moment en voulant faire péter toute réglementation icon_exclaim.gif icon_evil.gif icon_rolleyes.gif )). On y peut rien, c'est la géologie, la géographie et le climat.

On a rien contre le black bass dès lors que le milieu leur convient.. J'ai même il y a environ trois ans suggéré leur implantation dans des étangs artificiels sans communication avec un ruisseau de première catégorie (creusés pour récupérer sables et graviers) à l'ouest de Brest aujourd'hui interdits d'accès (décision intercommunale).
Au Drennec NON icon_exclaim.gif Première catégorie icon_exclaim.gif

Mon avis : privilégier le patrimoine brochets (en seconde catégorie bien sûr !) profitera aussi à d'autres espèces dont le black-bass. Les nids que j'ai vu, il y a bien longtemps, à Lannenec (56) étaient dans des zones marécageuses avec beaucoup d'herbiers, un fond de petit gravier avec un peu de vase où les brochets aussi remontaient frayer (zone parfois coupée de l'étang principal en été). Il y avait aussi beaucoup de perchettes.

Et oui, il y a quelques chose qui cloche chez nous (29 N) et qui a stoppé son développement portant énorme les trois premières années au lac du Drennec. Par endroit, les 20 et 8 - 10 cm en fin de saison étaient particulièrement nombreux du côté de la passerelle et dans quelques anses peu profondes avec des herbiers. Je précise sans pression de pêche, car ici les pêcheurs préfèrent les truites icon_rolleyes.gif et sans braconnage où là, c'est plus le saumon qui attire. icon_evil.gif :puppydogeyes:

J'ai évoqué, il y a aussi quelques années non pas le chaud ou le froid mais plus un manque d'amplitude thermique. Argument trouvé dans un bouquin édité par L'INRA.
Mais les experts black bass sont sur ce forum, ils te donneront peut être des explications plus scientifiques ou basées sur des observations plus fines que celles de l'INRA. icon_lol.gif

Dernière modification par Elorn29N: 8 nov 2014 - 11:31
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waoo
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message 8 nov 2014 - 22:53 |  
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Mais qui te parle de première cat ?? Et qu'est ce qui te fais croire que je suis pour la présence de BB en première ???? C'est toi tout seul qui cause de ça moi à la base je parle pêche à la mouche .....Tu prends l'exemple du Drennec c'est pas moi ... Je m'en sert juste pour illustrer le fait qu'il y a un truc qui marche pas trop à la pointe Bretagne et à Lorient aussi d'après ce que tu dis ... Je ne sais pas quoi j'ai jamais pigé .... L'amplitude thermique pourquoi pas c'est une piste

Sinon perso les broc en première je m'en fiche autant que les blacks et encore plus quand on parle de lac de barrage complètement artificiels ... Mais de toute manière je ne suis en aucun cas pour implanter un poisson là où il n'est pas présent pour moi ce n'est pas notre rôle du tout de faire ça .... Maintenant dans les coins où ils arrivent à se développer tout seul et bien tant mieux pour eux ...

Dernière modification par waoo: 8 nov 2014 - 22:54
Elorn29N
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message 9 nov 2014 - 23:45 |  
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C'est du Waou pur et dur icon_exclaim.gif

Je me demande si tu le fais exprès... icon_evil.gif Dois-je en rire ou t'envoyer promener icon_question.gif

Tu poses une question, j'y répond.
C'est plutôt sympa...

Il se trouve que mon expérience à la mouche sur les bass est sur le lac du Drennec en première catégorie. Mes premiers ont été pris en recherchant la truite.

Je donne ensuite un état succinct des populations de poissons sur ce lac (TF en majorité !), donne l'information sur la fin du bass sur ce lac, au cas où des pêcheurs viendrait spécifiquement pour ce poisson... et tu démarres... avec une mauvaise fois icon_question.gif déjà remarquée.

Tu sembles normalement intelligent, manifeste un intérêt pour la gestion patrimoniale, du respect pour l'environnement... Si ce n'est pas de la mauvaise fois, c'est grave icon_exclaim.gif icon_lol.gif
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waoo
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message 13 nov 2014 - 08:17 |  
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edit : explication en privé Elorn icon_wink.gif

Dernière modification par waoo: 14 nov 2014 - 12:53
waoo
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message 13 nov 2014 - 08:33 |  
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Sinon quelqu'un connait des mouches qui imitent des libellules et des larve de libellule ???

Et quelle canne et soie pensez vous adaptées à la pêche du black ?

Merci

Dernière modification par waoo: 13 nov 2014 - 08:40
fabrizio31
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message 13 nov 2014 - 10:45 |  
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waoo a écrit:
Sinon quelqu'un connait des mouches qui imitent des libellules et des larve de libellule ???

Et quelle canne et soie pensez vous adaptées à la pêche du black ?

Merci

sm6.gif beaucoup "Waoo" pour la question car j'allais poser la même et la compléter par une autre.....

Je souhaite me mettre à la mouche progressivement (en plus du "carna" dont je suis adepte depuis + de 2 ans...), pour alterner quand je pars sur les lacs de montagne dans mes "chers Pyrénées" avec la technique leurres à truite icon_biggrin.gif icon_wink.gif

Je vais donc investir prochainement dans du matos, mais en même temps, par chez moi on a des spots magnifiques avec des blacksBass, et je me verrai bien essayer ponctuellement de les taquiner à la mouche ..... icon_biggrin.gif

Question:
:
Est possible d'avoir une seule canne à mouche, qui soit utilisable en lac et réservoir pour la truite et le blackbass, ponctuellement en gravière..... icon_redface.gif

sm6.gif par avance pour vos réponse et suggestions !

Au plaisir de vous lire ! icon_biggrin.gif icon_wink.gif
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« Les défaites de la vie conduisent aux grandes victoires. »

Max-Pol Fouchet
Dante
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message 13 nov 2014 - 13:30 |  
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Pour le matos çà va dépendre de tes "mouches"

pour des imitations d'insectes, un matos type truite en réservoir voire plus léger ira bien, ca marche bien mais tu vas toucher surtout du poisson non maillé avec ce genre de leurres

pour des poppers ou des imitations de grenouilles ou de poissons style mouche à broc, il te faut un matos typé broc canne de 8/9 pieds soie 8/9/10 histoire de pouvoir les lancers

pour les imitations de libellules il en existe de très belles : tapes "dragonfly flyfishing" sur google images

Sur ebay tu peux en trouver chez les vendeurs US.



Dernière modification par Dante: 13 nov 2014 - 13:33
lilian
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message 13 nov 2014 - 14:15 |  
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Je pense qu'une canne pour soie supérieure à 8 est trop puissante pour ne pêcher que le bass. Si tu veux pêcher le brochet et le bass, je suis d'accord, mais pour le bass et la truite j'opterai pour une soie de 7 plus discrète et permettant malgré tout de balancer du streamer de taille correcte (pas besoin de stream de 20cm pour le bass selon moi)
Si tu comptes pêcher le bass avec de la mouche assez légère (poppers, libellules, mouches sèches et petits sterams) et la truite en lac de montagne, je te conseille une canne pour soie de 6 avec une action assez rapide. Avec un ensemble de ce type tu pourras passer de la truite au bass sans trop de difficultés.
fabrizio31
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message 13 nov 2014 - 14:30 |  
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Dante a écrit:
Pour le matos çà va dépendre de tes "mouches"

pour des imitations d'insectes, un matos type truite en réservoir voire plus léger ira bien, ca marche bien mais tu vas toucher surtout du poisson non maillé avec ce genre de leurres

pour des poppers ou des imitations de grenouilles ou de poissons style mouche à broc, il te faut un matos typé broc canne de 8/9 pieds soie 8/9/10 histoire de pouvoir les lancers

pour les imitations de libellules il en existe de très belles : tapes "dragonfly flyfishing" sur google images

Sur ebay tu peux en trouver chez les vendeurs US.


sm6.gif pour ta réponse !

icon_mrgreen.gif

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Max-Pol Fouchet
waoo
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message 13 nov 2014 - 14:32 |  
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Pour le broc 8 c'est trop petit selon moi il faut au moins une soie de 10 ...

Perso j'ai deux ensemble une petite avec soie de 5 ou 6 je ne sais plus qui pourrai convenir pour de petits streamers et parfaitement pour des sèches ... Sauf que si elle fouetera sans problème le hic avec les bass c'est qu'il faut aussi les sortir d'où ils sont ... C'est surtout là qu'était ma question ...

Sinon la seconde est une 9 pied 5 plus forte en soie de 6/7 , trop petite pour des streamers à broc ( ça le fait mais pas loin ) par exemple mais pour le bass ça peut le faire ...

Après c'est assez cornélien pour le black , d'une j'ai encore jamais pêché à la mouche en float tube , du coup je ne sais pas trop niveau longuer de canne adaptée ... Et de deux il y a la question de la soie pour pouvoir fouetter mais il faut aussi que la canne soit relativement puissante pour pouvoir en sortir certains d'autorité ....
fabrizio31
Posts: 53
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message 13 nov 2014 - 14:33 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

lilian a écrit:
Je pense qu'une canne pour soie supérieure à 8 est trop puissante pour ne pêcher que le bass. Si tu veux pêcher le brochet et le bass, je suis d'accord, mais pour le bass et la truite j'opterai pour une soie de 7 plus discrète et permettant malgré tout de balancer du streamer de taille correcte (pas besoin de stream de 20cm pour le bass selon moi)
Si tu comptes pêcher le bass avec de la mouche assez légère (poppers, libellules, mouches sèches et petits sterams) et la truite en lac de montagne, je te conseille une canne pour soie de 6 avec une action assez rapide. Avec un ensemble de ce type tu pourras passer de la truite au bass sans trop de difficultés.

sm6.gif pour les éléments concernant la canne et la soie.....
Je vais m'en inspirer et débuter tranquillement mes recherches afin de trouver le matos adapté, et ensuite arriver à trouver "le coup pour le mouvement de balancier, les montages, les animations.......va y avoir du boulot..... icon_rolleyes.gif icon_wink.gif

Au plaisir ! icon_mrgreen.gif
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Max-Pol Fouchet
Dante
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message 13 nov 2014 - 14:34 |  
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Soit de 6 ça va limiter les options en termes de taille de mouches, les jours de vent aussi ce sera plus compliqué et faudra enchaîner plus de faux lancers avant de shooter qu'avec une soie plus grosse.

Mais bon ça reste faisable dans une optique truite-bass



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