Forum pêche

Bonsoir à tous,

Voila cela fais quelques temps que je me pose quelques question, peu être idiotes, mais ça me travail.
Selon vous, le fais de prendre un poisson puis de le relâchez a-t-il un impact sur l'alimentation du dit poisson? Ce nourrit il toujours après? Combien de temps met il avant de ce réalimenter? Sur des zones sur-pêché, les poissons ne cours pas le risque de cesser de s'alimenter?
Voila si vous avez des info, études scientifiques,... cela m’intéresse!

Merci d'avance
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« Il n'y a pas d'homme juste sur la terre qui fasse le bien sans jamais pêcher. »
La Bible

http://www.moucheur.com/mortaliten.html


bonne lecture

Cette étude qui tourne depuis des années est un pur scandale. De la propagande bête et méchante de chapeau à plumes de base.

Prendre un poisson de pisci au rythme alimentaire élevé, lui coller un appât nat devant le nez et le laisser avaler pendant une minute pour qu'il ait l'hameçon dans les tripes, et ensuite venir proclamer que la pêche aux appâts naturels est un pur désastre qui tue la moitié des poissons pris, en en faisant une généralité absolue et scientifique, c'est juste magique en terme de mauvaise foi. A montrer dans les écoles.

Du coup, il y a de quoi avoir d'énormes doutes sur la pertinence des chiffres concernant tous les autres points abordés...

Ca fait 10 ans que cette page tourne, et ça fait 10 ans qu'elle me donne des frissons à chaque fois que je la vois apparaître...

Dernière modification par Matthieu: 26 sep 2014 - 08:31

Suite à la lecture de cette études, la plupart des mes questions restent sans réponse. Il n'est que très peu question de la réalimentation des poissons suite à la prise. De plus les études présentes ici concerne essentiellement des espèces des Etats Unis ou la truite, cela m'aurait intéresser d'en savoir un peu plus sur des espèce présente chez nous, et particulièrement le brochet.
Si d'autres personnes ont des infos.
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« Il n'y a pas d'homme juste sur la terre qui fasse le bien sans jamais pêcher. »
La Bible

Matthieu a écrit:

Cette étude qui tourne depuis des années est un pur scandale. De la propagande bête et méchante de chapeau à plumes de base.

C'est vrai que c'est pas forcément la meilleure mais il n'y a pas qu'une étude mais 3

1 / Étude réalisée par Norbert Morillas et Sylvain Richard, parue dans Pêches sportives n°40 / Pages 28 & ss / Septembre 2002

2 / Étude réalisée par S.J. Casselman / Section des pêches / Ministère des Ressources Naturelles de l’Ontario / Juillet 2005
Pêche avec remise à l’eau - Guide des techniques de manipulation appropriée du poisson

3 / Étude réalisée par Robert B. DuBois, Kurt E. Kuklinsky & Richard R. Dubielzig : "Trout Hooking Mortality Research"


Si tu préfère en voila une autre

http://www.acuteangling.com/Reference/C&RMortality.html

Par contre sans être un chapeau à plume de base , je pêche à la mouche de temps .
Mais je suis assez d'accord . J'ai pratiqué pas mal et toujours un peu une fois de temps en temps la pêche aux appats naturels quelqu'ils soient . Je ne suis pas du genre à attendre qu'ils engament pendant deux heures mais plutôt armement adéquate et ferrage à la touche ... Et bien de mon expérience je pense bien avoir blessé plus de poissons aux appâts qu'aux leurres . Je pense même que la proportion est nettement plus importante pour mes prises en tout cas

En me concentrant sur un seul poisson, la truite (pour les carnassiers je ne pêche qu'au plastique) que je pêche selon la répartition suivante...
- 20% mouche
- 30% leurres
- 50% appâts
... j'abîme beaucoup plus de poissons aux leurres qu'aux appâts, y'a même pas photo une fraction de seconde. Alors que des gens ne maîtrisent pas assez la pêche aux AN et abîment des poissons, je veux bien le croire, mais dans les proportions citées, c'est juste de la pure mauvaise foi. Une vraie étude dirigée pour dire ce qu'on voulait lui faire dire dès le départ...

Après, ayant eu un aperçu de ton ouverture d'esprit sur des threads précédents, et vu le hors-sujet qu'on amorce, j'en reste là pour ma part

Clair qu'un bon pecheur au toc ou tocard ferre a la touche j'ai pas mal peché au toc Pyrénées oblige et a par en pechant au ver et encore , on pique les poissons en bord de bouche .
Au leurre aussi mais le hic c'est les 2 triples sur un pn de 5cm .
J'ai jamais abimé a la mouche mais bon je pèche tres peu a la mouche a par les carpes , quelques truites mais en sèche
pour l'alimentation sur certain no kill les truites mangé plus grand chose a force de se faire choppé a tout et nimporte quoi , du coup ca fait des poissons en tête d’épingle sinon elle change de comportement et deviennent plus nocturne pas folle les truites

Dernière modification par lesbegue64: 26 sep 2014 - 21:31
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Ce qui est sur c'est qu'à la mouche pour la truite on les abime moins qu'avec toutes les autres techniques dans l'immense majorité des cas.
Perso comme lesbegue je n'ai jamais abimé un seul poisson en pêchant à la mouche . Alors que ça m'arrive de temps en temps avec toutes les autres techniques que je peux pratiquer

Mais bon ça doit être ma faible ouverture d'esprit qui me fait dire ça ....
"Chapeau à plume de base " ça , ça sent l'ouverture d'esprit mdr
Le dernier lien que j'ai mis ne concernait pas la mouche et c'est juste pour répondre un peu à la question posée que je met ces liens ...


Teumaih oui le catch and release à un impact sur le poisson et la plupart du temps il ne s’alimente pas pendant un moment après le relase .... Il y a aussi un pourcentage de mortalité ... Ça dépend aussi beaucoup de la longueur du combat , s'il est blessé ou non , si tu l'as sortis de l'eau , de la température de l'eau ... etc...
Il n'y a pas seulement une incidence sur leur alimentation ... On le sait un black mâle qui garde ses petits peut les abandonner ... Le stress peut faire que la fraie à venir est mauvaise voir nulle ....
Bref de pas mal de choses et d'incidences diverses ....
Après il m'est déjà arrivé de refaire un broc 10 minutes après l'avoir fait une première fois ....
Pour les zones surpêchées , évidemment les poissons ne vont pas se laisser mourir de faim , simplement ils deviennent plus méfiants , très souvent aussi ils peuvent adopter des comportements plus nocturnes ...

Il y a aussi d'autres études réalisées sur les black bass aux US très intéressantes également avec suivi des poissons .
J’espère que tu trouveras quand même quelques réponses à tes questions

Dernière modification par waoo: 27 sep 2014 - 17:20

Oui c'est sur qu'ils y a un tas de facteurs qui entrent en compte mais j'ai maintenant des réponses! Merci
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« Il n'y a pas d'homme juste sur la terre qui fasse le bien sans jamais pêcher. »
La Bible

Ce qui me frappe, dans ce genre de sujet, c' est de voir comment une compréhension "simplifiée" ( Pour pas dire simpliste...! ) de la statistique peut donner lieu à des débats ( voire, à des lois...Comme en Allemagne, Suisse, Espagne! ) grotesques sur " l' utilité ", ou la " nocivité " de la remise à l' eau...Et de balancer des poignées de pourcentages, comme autant de cadavres avérés!
Comme l' affirment nos FeldGruenen, pour expliquer l' avantage du massacre, sur le nokill: " Ñ %, des poissons stressés, pourraient mourir, donc...Tuons-les tous! "...!
Alors, une fois encore, rappelons que 30% de mortalité éventuelle, ne veut pas dire que, sur 10 poissons pris, 3 vont AUTOMATIQUEMENT crever...Faut pas confondre statistique et fatalité!
Ou si vous préférez: même si vous avez une chance sur un million de gagner au Loto, ça sert à rien de se fendre de 999 999 combinaisons...Vous l' aurez, quand même, dans le cul!
C' était un exemple, hein...!
Carpe diem...

Bébert, je n'est pas crée ce sujet pour me donnez une raison de garder mes prises, pas d'inquiétude, je voulais surtout me faire une idée du taux de survie des poissons suite à leur prise, mais peut importe les chiffres, cela ne m'empêchera pas de les remettre à l'eau
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« Il n'y a pas d'homme juste sur la terre qui fasse le bien sans jamais pêcher. »
La Bible

Loin de moi aussi l'idée de dire le contraire , une grand majorité de nos prises survivent après le catch and release . Évidemment , sur ce genre de fofo nous en sommes tous convaincu de toute manière et rien ne nous empêchera de pratiquer .

Simplement une faible part ne survie pas c'est comme ça autant en être conscient . Certaines espèces sont plus fragile que d'autres et certaines conditions de pêche vraiment pas top pour une pratique optimale du catch and release ( trop profond , trop chaud , trop d'hameçons ...etc...)

Pour avoir un peu suivi le sujet, méfions nous des statistiques...Par exemple des statistiques US faites sur le bass, qui donnent des chiffres entre 10 et 30% de mortalité....ce qui paraît énorme!
Si on y regarde d'un peu plus près, ces statistiques ont été réalisées lors des compétitions, et il apparaît que ce fort taux de mortalité annoncé est surtout dû aux conditions dans les viviers, aux longues manipulations lors des pesées et des séances photo qui s'éternisent....

Soyons logiques : si il y a avait un si fort taux de mortalité, sur les petits plans d'eau no-kill au bout de quelques semaines après l'ouverture on verrait des cadavres de poissons un peu partout...heureusement que non!
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Mon blogounnet : http://fishin-berry.over-blog.com/

Citation :

j'abîme beaucoup plus de poissons aux leurres qu'aux appâts, y'a même pas photo une fraction de seconde

+ 1. Bien pratiquée en dérive naturelle, la pêche de la truite aux appâts assure un hameçon piqué en bord de gueule. C'est quasi du 100 %.

Ne pratiquant pas la pêche à la mouche, mais fréquentant des moucheurs, il n'est pas rare qu'une sèche ou une noyée soit avalée ...

A +

Bonjour,

Il est évident que le no-kill influe sur le comportement du poisson et particulièrement sur son alimentation.

Je peux prendre en exemple le cas du parcours de pêche qu'un ami possède depuis une quinzaine d'années.
C'est un petit parcours d'un peu plus de cinq kilomètres situé sur une rivière où la fario se reproduit sans problème.
Ce parcours n'est peuplé que de truites farios, vairons, chabots, loches franches et quelques rares vandoises.
Lorsqu'il est entré en possession de ce lot de pêche, mon ami a décidé d'emblée qu'on y pêcherait uniquement en sèche et en no-kill intégral.
Tout marcha pour le mieux pendant les trois premières saisons mais la quatrième année il constata que la qualité de son parcours se dégradait et que certains des meilleurs postes, très productifs par le passé, restaient vierges de tout gobage.
En fait, la responsabilité en incombait à quelques gros sujets qui monopolisaient les meilleurs postes et qui, même lors d'éclosions massives, refusaient de s'alimenter en surface.
Je lui ai alors proposé de consacrer une ou deux séances au vairon manié afin d'éliminer le problème. En deux matinées, nous avons éliminé une quinzaine de farios de plus de quarante centimètres, la plus grosse affichant 2,100 sur la balance.
Depuis lors, mon ami clôture chaque saison par une séance au manié et son lot de pêche est redevenu tel qu'il était auparavant.
Naturellement, le no-kill est une bonne chose mais, dans certains cas, il peut avoir un effet néfaste sur la qualité d'un parcours de pêche.

Claude.

Dans ton exemple c'est plutôt l'usage d'une technique exclusive le "problème " finalement ...

Bonsoir,

Le fait que les gros sujet refusaient de se nourrir en surface venait effectivement du fait qu'on les pêchait uniquement en sèche.
Un ami carpiste me disait dernièrement que plusieurs plans d'eau étaient devenu impêchables à la bouillette et que les carpes ne s'y prenaient plus qu'à la graine.

Mais le fait que ces gros sujets refusent la mouche n'était pas grave en soi.
Le véritable problème c'est qu'ils étaient devenus très territoriaux et monopolisaient les meilleurs postes, empêchant ainsi les autres classes d'âge de prospérer normalement.
Plus grave encore, sans même tenir compte de la prédation qu'ils exercent sur les juvéniles, même si leur ovulation est abondante la fertilité de leurs oeufs est nettement moins bonne.
Leur valeur en tant que reproducteur est moins élevée que celle de sujets plus jeunes ce qui ne les empêche pas de monopoliser les meilleurs endroits dans les frayères.
Depuis lors, mon ami sacrifie toute truite de plus de 40 prise en cours de saison et fait une séance au manié en fin de saison et son parcours est vraiment impeccable.

Claude.

jeje1445 a écrit:

Ne pratiquant pas la pêche à la mouche, mais fréquentant des moucheurs, il n'est pas rare qu'une sèche ou une noyée soit avalée ...

A +

Après un peu plus de 10 ans de pêche à la mouche exclusive je ne me souviens pas avoir pris des poissons ayant avaleé mon artificielle, toujours en bord de gueule ou à proximité. Ne pêchant pas au streamer je ne peux affirmer ça que pour la nymphe et la sèche.

Vellereille a écrit:

Bonjour,

Il est évident que le no-kill influe sur le comportement du poisson et particulièrement sur son alimentation.

Je peux prendre en exemple le cas du parcours de pêche qu'un ami possède depuis une quinzaine d'années.
C'est un petit parcours d'un peu plus de cinq kilomètres situé sur une rivière où la fario se reproduit sans problème.
Ce parcours n'est peuplé que de truites farios, vairons, chabots, loches franches et quelques rares vandoises.
Lorsqu'il est entré en possession de ce lot de pêche, mon ami a décidé d'emblée qu'on y pêcherait uniquement en sèche et en no-kill intégral.
Tout marcha pour le mieux pendant les trois premières saisons mais la quatrième année il constata que la qualité de son parcours se dégradait et que certains des meilleurs postes, très productifs par le passé, restaient vierges de tout gobage.
En fait, la responsabilité en incombait à quelques gros sujets qui monopolisaient les meilleurs postes et qui, même lors d'éclosions massives, refusaient de s'alimenter en surface.
Je lui ai alors proposé de consacrer une ou deux séances au vairon manié afin d'éliminer le problème. En deux matinées, nous avons éliminé une quinzaine de farios de plus de quarante centimètres, la plus grosse affichant 2,100 sur la balance.
Depuis lors, mon ami clôture chaque saison par une séance au manié et son lot de pêche est redevenu tel qu'il était auparavant.
Naturellement, le no-kill est une bonne chose mais, dans certains cas, il peut avoir un effet néfaste sur la qualité d'un parcours de pêche.

Claude.

Personnellement j'ai pêché pas mal de parcours no kill (mouche) et je n'ai jamais constaté ce genre de problème, en revanche j'ai souvent entendu ce genre d'argumentation chez les anti no kill (je ne dis pas que tu rentres dans cette catégorie)
Comment faisaient les poissons avant que l'homme découvre la pêche ?

je préfère de loin avoirs un biotope avec de gros poissons qui vont défendre leurs territoire et manger les truites trop imprudente qu’une chié de poisson de 25cm 30 cm
la nature fait bien les choses
Tu dit que le parcours ne marche pas en fait c'est l'inverse la riviere c'est équilibré
les gros poisson ont tout a fait leurs place dans l'ecosyteme , par contre lilian , j'ai vue une truite avec un cul de canard au fond du gosier pourtant le type a ferrer asser vite :shock:
J'ai jamais eu le cas mais bon , c'est vraiment pas ma technique principale .
par contre je suis pas anti no kill , mais anti no kill mono technique
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