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Sujet: Réflexion sur le left handed et right handed

Jap69
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message 21 mar 2014 - 10:46 |  
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J'aime bien en discuter comme ca vec vous, on est tellement borner chaqu'un de leurs coté lol

J'ai un sujet un peu sensible aussi... Tresse et nylon... quels est le plus sensible... icon_smile.gif
Anub'arak
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message 21 mar 2014 - 10:57 |  
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Il n'y a pas vraiment de débat entre tresse et nylon. icon_wink.gif



Je pense que ce n'est pas parce que monsieur Shimano a dit qu'il était mieux de tenir son moulinet ainsi, et de changer de main à chaque fois, qu'il FAUT faire ce qu'il dit. Si on trouve quelque chose qu'on estime plus efficace et plus agréable, autant le faire !
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Jap69
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message 21 mar 2014 - 11:09 |  
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[contenu retiré]
Je suis tout a fait d'accord avec toi. Mais tu dis toi même, quand "on estime", et si on débute et qu'on n'en sait rien, on peut pas estimer.
Donc c'est bien d'avoir une bonne base non ?

Bon je répète et j'arrive pas a vous convaincre. icon_mrgreen.gif
Par compte qu'une chose soit claire, je force personne a faire comme moi, ou comme monsieur shimano.
J'explique juste du pourquoi, comment et qu'il y a une base.


Pour le spinning, je viens de trouver la réponse du pourquoi on tient la canne avec la main droite pour un droitier. C'est parce que en spinning, t'as pas autant besoin de force qu'un casting pour ramener le poisson.
J'explique, quand tu ramènes un poisson en spinning, tu ramene le poisson avec la canne et non avec le moulinet, tu moulines pour récupérer la ligne en baissant la canne, donc pas besoin d'avoir de gros bras.

Aller j'arrête :)



Dernière modification par Anub'arak: 21 mar 2014 - 11:14
Anub'arak
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message 21 mar 2014 - 11:14 |  
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Euh, quand tu ramènes un poisson en casting, tu le ramènes également avec la canne, pas avec le moulinet !! icon_eek.gif


Si tu essayes de sortir une poutre d'un arbre mort uniquement avec ton moulinet, tu peux être certain de la laisser chez elle !! Faut pomper, tirer, pomper, tirer ! Et ça, tu ne peux le faire... que si tu as la canne dans la main droite !! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Bref, je pense que c'est un non-débat. icon_wink.gif
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Jap69
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message 21 mar 2014 - 11:27 |  
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Anub'arak a écrit:
Euh, quand tu ramènes un poisson en casting, tu le ramènes également avec la canne, pas avec le moulinet !! icon_eek.gif


Si tu essayes de sortir une poutre d'un arbre mort uniquement avec ton moulinet, tu peux être certain de la laisser chez elle !! Faut pomper, tirer, pomper, tirer ! Et ça, tu ne peux le faire... que si tu as la canne dans la main droite !! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Bref, je pense que c'est un non-débat. icon_wink.gif


Oui bien sur avec la canne aussi, ca va de soit, même si j'ai pas précise.
Mais en casting tu peux aussi mouliner en utilisant la canne.
Le mécanisme le permet.

Je pense que ca sert a rien de continuer, j'ai dis ce que j'avais a dire ^^

J'espere qu'on se creoisera au bord de l'eau et on en reparlera icon_biggrin.gif


EDIT: j'avais pas vu que t'es de Dijon, si tu viens sur Lyon, préviens moi icon_wink.gif

Dernière modification par Jap69: 21 mar 2014 - 11:28
aton
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message 21 mar 2014 - 11:52 |  
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je suis gaucher, pour choisir mes moulinets, je me pose la question de savoir avec quel bras/main il est plus facile et evident d'animer, ensuite par élimination icon_wink.gif c'est l'autre qui tournera la manivelle...
car pour tourner la manivelle les deux mains peuvent le faire, et on se sent bien après 1 ou 2 heure de peche.


MAX AGAROW
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message 21 mar 2014 - 15:47 |  
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Je suis gaucher aussi et je peche avec la main gauche. La main droite sert a recuperer le fil et éventuellement prendre le poisson.
les pecheurs au coup ne se posent pas ce genre de questions. sm6.gif
illaspe
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message 21 mar 2014 - 19:00 |  
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Je ne comprends toujours pas pourquoi tu penses que les concepteurs ont mené une réflexion sur la manivelle à droite ou à gauche.
S'ils veulent vendre des moulinets il faut tout simplement que les constructeurs proposent les 2 versions (left hand et right hand)
Cela dit ils me semble que certains modèles ne sortent pas dans les 2 versions.
Doit y avoir des statistiques la-dessus.
En spinning ça fait longtemps que la manivelle peut se mettre à droite ou à gauche, du fait de la conception différente ce n'est pas possible en casting.
Marc
Kyrax
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message 21 mar 2014 - 20:57 |  
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Ah non les mecs pas de débat entre la droite et la gauche, pas de politique merde!

Je pense aussi que le meilleur côté c'est celui qui va le mieux à chacun et basta. Même si dès le début on a pas fait le bon choix ya toujours moyen de s'adapter, je prendrais le malheureux exemple des handicapés qui développent une dextérité supérieure à la normale avec le membre qui avant leur handicap était pourtant le "mauvais", preuve qu'avec le travail on peux arriver à tout.
Pour ceux qui ont commencé par le spinning c'est plus facile c'est sûr.

J'en avais déjà parlé, je pratique le nunchaku et si dès le début on ne s’entraîne pas des deux mains c'est la cata quand on passe à deux nunchakus mais si on bosse bien ya moyen de s'adapter!

Je serai d'avis de tenir sa canne avec sa main la plus habile, car lors d'un lancer précis même si le moment où "libérer" la bobine est important c'est quand même le mouvement de la canne qui fait le plus gros du boulot. Après mouliner de la main gauche ou de la main droite ne m'a jamais posé de souci particulier mais j'imagine que pour certains c'est plus compliqué. Mais ca c'est valable pour une pêche de poissons "moyens", pour la pêche en mer au gros à la verticale il est évident que le bras le plus endurant doit tenir la canne et qu'il faut même s'habituer avec les eux pour faire face aux longs combats.

Pour l'histoire de la tenue on a malheureusement pas tous les mêmes mains et la position la plus confortable (dans le temps) est souvent la meilleure. Et parfois les poignées de nos cannes où la forme des moulinets ne nous avantage pas. Le jour où on ira mouler sa main pour avoir du sur-mesure on aura fait un grand bond en avant, malheureusement ca a un prix...

Sympa les videos du "maître", son premier lancer me fais carrément penser à un coup de katana sm6.gif

Jap69 ---> Sais tu si le dvd sur les lancers va sortir avec des sous titres en anglais?



Dernière modification par Kyrax: 21 mar 2014 - 21:05
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luky_stef83
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message 21 mar 2014 - 21:41 |  
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Je suis d'accord avec anub'arak, tout est une histoire de confort durant sa pêche, il n y a a pas de règles sur la manière de tenir sa canne ou de mouliner à droite alors que l'on est droitier. Je suis droitier et j'utilise essentiellement des moulinets casting avec manivelles à gauche, excepté lorsque je pêche en flipping car le fil s'emmêle régulièrement dans la manivelle. J'utilise pour cela un moulinet avec une gâchette flipping pour débrayer de la main droite et de ferrer de la main droite. Après la fait de ferrer et de changer main lors du combat n'était pas évident au début, mais maintenant ça ne me gène plus du tout, c'est juste une question d'habitude. Combattre, un poisson de la main gauche ne gène en rien, c'est juste qu'il faut changer la manière de tenir sa canne. C'est à dire main gauche au dessus du moulinet et le talon de la canne pris en étau entre le corps et le biceps.
bastien94
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message 21 mar 2014 - 22:05 |  
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Etant gaucher,je suis content de pouvoir pratiquer ma passion avec du matériel adapté ce qui n'est pas le cas dans tous les domaines.

Les constructeurs ont surement du se creuser la tête, effectivement, en se disant, tiens, pour une fois, on va faire du matériel adapté pour les quelques gauchers qui existent dans le monde et je les en remercie !!

Donc , à la base , je pense que c'est plutôt assez simple, un gaucher prend naturellement sa canne dans sa mimine gauche et mouline forcément avec celle qui reste, c'est à dire logiquement la droite .

J'ai essayé de faire les 2, en même temps, avec la main gauche mais j'y suis pas arrivé.

Faut tout de même pas oublier que la pêche est un sport ou loisir nécessitant de la technique (dextérité) et du "ressenti" en fonction de la pratique utilisée (pêche aux leurres,à la mouche...).

Un pêcheur pratiquant majoritairement en gratte ou Pn en twitch ou jerk aura plus de ressenti et de contrôle de sa canne , main droite s'il est droitier et inversement s'il est gaucher .

De ma main droite, je sentirais pas un jambon pendouillant au bout , tout simplement parce que je suis pas droitier.

Au final, on a déjà pas grand chose d'adapté pour les gauchers donc pour une fois que ça existe, on va pas commencé à dire que c'est bizarre icon_mrgreen.gif

Sur ce, a+, demain session pêche et si j'essaye en tant que droitier, je vais envoyer mon pôte aux urgences.

PS : c'est déjà assez compliqué , dans notre cher pays de trouver ce qu'on souhaite lorsqu'on est gaucher et ça serait bien que les marques y pensent et développent cela.

L'an dernier, pour acheter un Lew's, il a fallu que je demande à ALban de m'en emmener un, spécialement, au salon de Melun chez Carlos car sinon , il y en avait pas !
Et ça , sincèrement, c'est pénible , cette sensation de ne pas avoir accès à tout ce que l'on souhaiterait car personne ne fait l'effort d'ouvrir le marché.
Par contre, si un jour, les gauchers étaient en majorité dans le monde, je peux vous assurer que le problème se poserait très vite pour les droitiers .

Seb

Dernière modification par bastien94: 21 mar 2014 - 22:23
MT
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message 21 mar 2014 - 22:23 |  
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On a tous vu cette vidéo d'un mec sans bras qui arrive à pêcher, ça relativise beaucoup le sujet.

Perso je pense que le premier fabricant de moulinets casting était gaucher, et que les ricains, pas trop regardants, on emboité le pas. Puis c'est devenu la norme, par manque de réflexion et surtout pas à cause d'une réflexion.

Plus tard, ils se ont aperçu que ça ne se vendait pas en Europe et ont fait des modèles droitier.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
pike no kill
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message 21 mar 2014 - 22:42 |  
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Vaste débat.
Je suis gaucher: tous les gestes usuels ou de précision avec la main gauche: couteau, tournevis, fendre du bois, ouvrir un bocal....brosse à dents; incapable de le faire de la main droite.
Et j' écris de la main droite; pas souvenir d' avoir essayé de la main gauche et d' avoir été repris par l' instituteur.
Gamin et encore maintenant, en pêche au coup , c ' est de la main gauche.
Au lancer, main droite.
En y réfléchissant, pour une raison basique: le premier moulinet spinning que m' a offert mon père avait la manivelle à gauche, non réversible à droite; donc pas le choix et gamin, on s' adapte vite.
Du coup, j' ai continué ainsi.
Donc pas vraiment de vérité absolue.
Cordialement.
FILOU
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message 22 mar 2014 - 00:27 |  
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J'suis droitier, si je part jouer au tennis, badminton j'utilise la main droite, si j’écris aussi etc etc ...bref je tiens ma canne aussi dans la main droite ! (en pêche a la mouche aussi)

Notre culture de pécheur d'européen qui avait la canne dans la main (péche a la ligne quasi inexistante aux USA, ils ont pas la culture " pêche au coup") a fortement du influer lorsque les moulinets sont apparus ... mais si je me trompe pas on voit beaucoup de pécheurs Pro US avec la manivelle a gauche dés lors qu'il s'agit de spinning ...alors qu'en Casting ils moulinent a droite !

BREF tous ca pour dire que nos Culture sont tous simplement différentes, dans certains cas ca aboutit a conduire a gauche, d'autre fois a mouliner a droite ... ca influe forcément sur nos facons d'apprendre, la pêche déroge pas a cette règle, après on peut peigner la girafe un moment ca changera rien (l'histoire de vitesse par exemple ... suffit de voir la rapidité et l'efficacité des pro US pour abandonner tous les a priori, de même c'est pas le fait que mouliner a droite qui les rends si efficaces)

a +

Dernière modification par FILOU: 22 mar 2014 - 15:30
letokaydu 67 Ludovic Filloux
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message 22 mar 2014 - 07:12 |  
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La main droite, c'est celle où j'ai le pouce à gauche, non?

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A consommer sans modération
PERCOT
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message 22 mar 2014 - 08:06 |  
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Bonjour à tous,
Questions : Qui est à l'origine "l'inventeur" du moulinet "casting" ? Un gaucher ? Un droitier ? Cela pourrait peut-être expliquer cette particularité !?
vesti37
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message 22 mar 2014 - 09:07 |  
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jap69 a écrit:
Bon je répète et j'arrive pas a vous convaincre. icon_mrgreen.gif
Par compte qu'une chose soit claire, je force personne a faire comme moi, ou comme monsieur shimano.
J'explique juste du pourquoi, comment et qu'il y a une base.
Non, je confirme! icon_mrgreen.gif
Dans les exemples parallèles, suffit de prendre la guitare, Hendrix qui était gaucher jouait avec des guitares de droitiers...on peut pas vraiment dire que ça le dérangeait bien que quelqu'un lui ait surement expliqué un jour que "c'est pas comme ça qu'on doit la tenir, elle n'a pas été conçue comme ça!" icon_wink.gif

Mais c'est un débat, et on n'est pas obligés d'être tous d'accord même si je suis bien plus rangé du côté de MT que du tien! icon_wink.gif

MT a écrit:
On a tous vu cette vidéo d'un mec sans bras qui arrive à pêcher, ça relativise beaucoup le sujet.

Perso je pense que le premier fabricant de moulinets casting était gaucher, et que les ricains, pas trop regardants, on emboité le pas. Puis c'est devenu la norme, par manque de réflexion et surtout pas à cause d'une réflexion.

Plus tard, ils se ont aperçu que ça ne se vendait pas en Europe et ont fait des modèles droitier.

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Jap69
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message 22 mar 2014 - 21:34 |  
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PERCOT a écrit:
Bonjour à tous,
Questions : Qui est à l'origine "l'inventeur" du moulinet "casting" ? Un gaucher ? Un droitier ? Cela pourrait peut-être expliquer cette particularité !?


Quand je parle du concepteur, c'est le concepteur actuel, les ingenieurs qui fabrique les moulinet actuel. c'est pas la 1ere personne qui a inventer le moulinet casting.

Par compte, si jamais c’était un gaucher, pourquoi ils ont pas corrigé depuis des année?
Pourquoi ils ont pas inversé leurs fabrication si il se sont rendu compte qu'en fin de compte, pour les droitiers, c'est mieux de moulinet avec la main gauche?

C'est con non?

Je vais dire un truc que je crois avoir entendu quand j’étais goss au japon, je crois que j'ai entendu un vendeur de pêche dire, il y a plus de droitier que de gaucher donc on fabrique les moulinets pour droitier.
Par compte ce que je viens de dire, c'est peut etre mon imagination, j'ai un bague souvenir de cette discutions.

Ne vous emballez pas, j'ai rien contre les gaucher et je les aime bien icon_smile.gif

Dernière modification par Jap69: 22 mar 2014 - 21:40
Jap69
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message 22 mar 2014 - 21:36 |  
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Kyrax a écrit:
Ah non les mecs pas de débat entre la droite et la gauche, pas de politique merde!

Je pense aussi que le meilleur côté c'est celui qui va le mieux à chacun et basta. Même si dès le début on a pas fait le bon choix ya toujours moyen de s'adapter, je prendrais le malheureux exemple des handicapés qui développent une dextérité supérieure à la normale avec le membre qui avant leur handicap était pourtant le "mauvais", preuve qu'avec le travail on peux arriver à tout.
Pour ceux qui ont commencé par le spinning c'est plus facile c'est sûr.

J'en avais déjà parlé, je pratique le nunchaku et si dès le début on ne s’entraîne pas des deux mains c'est la cata quand on passe à deux nunchakus mais si on bosse bien ya moyen de s'adapter!

Je serai d'avis de tenir sa canne avec sa main la plus habile, car lors d'un lancer précis même si le moment où "libérer" la bobine est important c'est quand même le mouvement de la canne qui fait le plus gros du boulot. Après mouliner de la main gauche ou de la main droite ne m'a jamais posé de souci particulier mais j'imagine que pour certains c'est plus compliqué. Mais ca c'est valable pour une pêche de poissons "moyens", pour la pêche en mer au gros à la verticale il est évident que le bras le plus endurant doit tenir la canne et qu'il faut même s'habituer avec les eux pour faire face aux longs combats.

Pour l'histoire de la tenue on a malheureusement pas tous les mêmes mains et la position la plus confortable (dans le temps) est souvent la meilleure. Et parfois les poignées de nos cannes où la forme des moulinets ne nous avantage pas. Le jour où on ira mouler sa main pour avoir du sur-mesure on aura fait un grand bond en avant, malheureusement ca a un prix...

Sympa les videos du "maître", son premier lancer me fais carrément penser à un coup de katana sm6.gif

Jap69 ---> Sais tu si le dvd sur les lancers va sortir avec des sous titres en anglais?



Pour le DVD: non, il aura pas de sous titre Anglais, uniquement en japonais, et en plus j'essaye de m'en procurer mais ils ont fabriqué en très peu de quantité donc c'est presque impossible, et je crois même qu'il en a plus.
aton
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message 23 mar 2014 - 08:08 |  
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il n'y a pas de règles, on se sert de son "bon bras" la ou en pense avoir le plus besoin de dextérité ou de force.
en france c'est plutôt pour tenir la canne, en amerique du nord c'est plutôt pour mouliner.
ça ne va pas plus loin, vouloir y voir un non sens de l'apprentissage serait, je pense une erreur.
je vais à la peche pour le plaisir... notion impossible à rationaliser.


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