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Sujet: Tête de ligne : nylon ou fluorocarbone ?

vesti37
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message 15 oct 2013 - 23:27 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

achigan a écrit:
Ce n'est pas vrai et c'est même le contraire, à résistance égale le fluoro est en moyenne 10% plus épais que le nylon.
Ah oui? icon_redface.gif Je jetterai un oeil mais j'aurais juré le contraire...le truc c'est que je ne pêche pas, mais alors, du tout en nylon! C'est une erreur me disent certains, moi j'ai adapté ma pêche à ça...je n'utilise pas certaines techniques ou leurres ou peu...bref, là n'est pas la question! icon_wink.gif

Si tu le dis Fabien, je regarderai les différences quand même.

Quand au fluoro, ça: http://www.pecheur.com/achat-fluorocarbone-ygk-nitlon-dfc-59472.html
c'est pas cher, c'est bien, c'est en presque 40/100 et c'est en bobine de 100m et mine de rien, ça permet de ne pas serrer les fesses à l'idée de tomber en panne au bord de l'eau... icon_lol.gif icon_wink.gif

EDIT spécial achigan: qu'est ce que c'est le souci avec les citations? Depuis la mise à jour du site, ça me fait des trucs bizarre comme au-dessus! Je fais comme d'habitude pourtant!!! eh.gif icon_scratch.gif

réponse edit: correction de ton message pour correctement utiliser les balises de citation comme indiqué dans l'aide et très bien expliqué par Anub'arak ci-dessous. Je ne comprends pas très bien de quelle mise à jour du site tu parles? Le site n'a pas été mis à jour depuis 1 an, voire 2... icon_scratch.gif

réponse de la réponse édit icon_mrgreen.gif : il n' y a pas eu une mise à jour il n'y a pas longtemps? Le site avait été inaccessible un petit moment, tu nous avais même averti...je veux bien que le temps passe vite mais quand même, pas à ce point là! icon_wink.gif ceci dit, c'était une mise à jour serveur maintenant que tu le dis...

Dernière modification par vesti37: 19 oct 2013 - 10:01
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NIKO
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message 16 oct 2013 - 08:41 |  
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J(ai essayé de voir, cela déconne toujours...!
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Modérateur.
Partenaire Sico Lure.
Gibbs' Rule #9: "Never go anywhere without a knife".
Anub'arak
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message 16 oct 2013 - 09:29 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Tes citations sont mal mises en forme.

Si tu veux citer achigan, tu dois écrire : [quote = "achigan"]texte[ /quote] le tout sans les espaces, ça donne ceci :

achigan a écrit:
texte

Ici tu n'as pas mis les guillemets, du coup la citation par en vrille ! Et pour ton lien tu as oublié/supprimé le dernier bracket ] !

Merci pour le lien, je vais le mettre de côté. icon_wink.gif

Sinon je vais me procurer un échantillon de Fluorohybrid Pro, qui semble très prometteur et voir si ça me convient. icon_wink.gif

Dernière modification par Anub'arak: 16 oct 2013 - 09:30
vesti37
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message 16 oct 2013 - 10:22 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Merci Anub'arak!!!! icon_biggrin.gif
C'était bien un problème de guillemet...ce qui est curieux, c'est que avant, il n'y avait pas besoin de mettre les guillemets. JE n'ai pas du tout souvenir d'avoir à les mettre... icon_neutral.gif
M'enfin, le tout c'est d'avoir trouvé! Encore merci et désolé pour le HS! icon_wink.gif

edit achigan: zut nos modifications de message ont du s'écraser ci-dessus. J'ai modifié ton message en même temps que toi. Il a toujours fallu les guillemets icon_wink.gif .

Dernière modification par achigan: 16 oct 2013 - 10:26
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Bouky21
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message 19 oct 2013 - 00:18 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Le Trilene 100% est bien pour faire les têtes de ligne. Il est assez élastique, en tout cas plus que certains fluoro haut de gamme japonais que j'ai pu essayer (Sunline Shooter et FC Sniper entre autres).

J'ai pas eu de casse bizarre sur 40 et 45/100 en tête de ligne avec ce produit.
L'intérêt de cette tête de ligne en fluoro c'est qu'elle coule mieux que du nylon, ça crée moins de ventre dans la ligne j'ai l'impression, et l'élasticité c'est bien en théorie pour limiter les décrochages surtout en fin de combat. Quand je pêchais le brochet à la mouche, une fois les poissons bien piqués, il y avait rarement de décrochages en cours de lutte (canne souple + ligne élastique + hameçon simple), ce qui n'est pas le cas avec une canne plus raide et de la tresse seule.

Après une utilisation direct en monofilament ça me convainc pas vraiment pour le brochet si on utilise de gros leurres style swimbait 8 et 10 pouces avec de gros hameçons (triples 2/0 par exemple). La gueule des broc est quand même beaucoup plus dure (mais à la fois plus fragile) que celle des bass, faut faire pénétrer l'hameçon . La tresse + tête de ligne me paraît une solution satisfaisante pour cumuler tous ces paramètres.
achigan
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message 20 oct 2013 - 10:14 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Anub'arak a écrit:
Alors, voici quelques annotations que j'ai ajoutées sur l'image :


[...]

Qu'en pensez-vous ? Ais-je tord ? J'ai rien compris à l'interprétation du sondeur (Arnaud explique ceci dans son film aussi) ? icon_mrgreen.gif

Désolé j'avais raté ta réponse . Merci pour les explications je comprends mieux: je n'avais pas saisi que c'était en verticale. Le mieux serait d'inviter MT à commenter l'image et donner son avis sur les vibrations. Je suis toutefois impressionné, je n'avais jamais essayé de checher des détails aussi précis sur mon sondeur (qui, je pense, n'est pas aussi précis qu'une série 1100 Humminbird d'Arnaud ou autre). Va falloir que je remédie à ça cet hiver ou avant icon_smile.gif

Fabien

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MT
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message 21 oct 2013 - 10:16 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

En fait ce que l'on voit au sondeur, et qu'Arnaud qualifie de vibrations, c'est l'écho de l'air emprisonné dans la tresse.

La plupart des tresses se chargent en eau quand on pêche, mais au lancer une partie de cette eau est évacuée par essorage contre la bobine du moulinet et frottement contre les anneaux (effet spray que l'on distingue bien sur une photo à contre jour).

Bref cette eau qui est essorée est remplacée par de l'air, et comme l'air est très facilement détectable au sondeur ça donne ce genre d'écho. Après 30 secondes- 1 minute l'écho disparait car la tresse se gorge d'eau à nouveau et chasse l'air.

Dans quelle mesure est-ce que cet air génère des vibrations parasites, et si c'est le cas dans quelle mesure est-ce que ça dérange le poisson, ça c'est une autre histoire. Arnaud en est convaincu, tout comme il est convaincu que le fluoro génère moins de refus même par 20 ou 30m de fond.

Perso je serais beaucoup moins catégorique, mais bon chacun a ses convictions et l'important est d'avoir confiance dans ses montages, c'est sûrement plus important pour le pêcheur que pour le poisson, et ça se respecte tant que ça ne flingue pas du poisson pour rien (comme l'ultra-finesse ou les bas de ligne à brochet en fluoro 35/100)

Ceci étant dit perso ça fait un moment que j'intercale systématiquement 2-3 m de fluoro (ou nylon) entre ma tresse et mon bas de ligne (brochet) ou entre ma tresse et mon leurre (sandre-perche-bass etc.).

Dans le cas du brochet c'est une habitude que j'ai prise en pêchant aux big baits en casting, car en cas de perruque sur un lancer trop enthousiaste ça évite le claquage. 90% les big baits que j'ai perdus ça a été comme ça, les 10% restants c'est sur accrochage, jamais sur une casse par un poisson car il faut vraiment être bourrin pour se faire casser une tresse de 60lbs et un bas de ligne de 40 lbs par un brochet.
Depuis que j'ai ajouté cette pointe intermédiaire plus élastique, les claquages ont quasiment disparus. Je n'ai en revanche pas remarqué une augmentation du nombre de touches, mais ça reste très difficilement quantifiable car beaucoup d'autres paramètres interviennent dans le nombre de touches de toute façon.

Pour d'autres techniques (spinner, crank) je n'utilise pas de tresse donc pas de pointe intermédiaire.

Pour les pêches fines (sandre, bass, etc.) la pointe en fluoro est destinée à maintenir la tresse éloignée du fond et des obstacles, car une tresse en 10/100 ça casse comme du verre au moindre frottement.

Pour ce qui est de fragiliser les montages, c'est une idée fausse. Le point faible du montage c'est le nœud le plus faible. Si ce nœud casse à 10 kg le montage résiste à 10kg, qu'on fasse un nœud ou qu'on en fasse 10 c'est toujours 10 kg :)

Après bien entendu il faut faire des nœuds fiables, mais ça c'est quand même le B-A-BA de la pêche. De mon point de vue, à titre d'exemple, un montage tresse 10/100 + pointe en 26/100 est plus fiable qu'un montage tresse 10/100 direct. Moins de casses inopinées parce que la tresse à frotté contre un cailloux par exemple.

Et pour le brochet, avec un tresse solide et une pointe intermédiaire en 35 ou 40/100 c'est vraiment la misère pour casser quand on accroche. Donc largement assez solide et fiable pour venir à bout de n'importe quel brochet. La plupart du temps ce sont les hameçons ou l'agrafe qui lâchent, ce qui montre bien qu'on a pas créé de point faible.

Dernière modification par MT: 21 oct 2013 - 10:18
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jeje1445
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message 22 oct 2013 - 12:32 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Salut,

Mon montage de base pour le brochet sur corps de ligne en tresse 15, 18 ou 28 /° c'est un bdl en hard mono (powerline) entre 50 et 100 cm (60 ou 80/°). ça me va bien et ça permet de bourriner.

Cependant, dans quelques cas (eaux très claires, pêche en milieu abrasif = herbiers, branchages, buissons immergés, blocs,etc) je rajoute sur les montage en tresse 15 ou 18/° uniquement, une tête ligne en fluoro 35/° (Trilène Berkley) de la longueur de la canne (2 m environ) + le bdl en hard mono (40 cm minimum).

J'ai l'impression d'avoir moins de refus sur les brochets, mais ça reste difficile à prouver, en revanche, je prends plus de perches.

Je précise que je pêche des eaux où les brochets sont assez éduqués et souvent capricieux (nombreux suivis et refus).

Sur des eaux où les poissons ne sont pas éduqués et en eau plus ou moins trouble j'ai des doutes sur l'efficacité de la tête de ligne.

Pour finir, on peux lire ici ou là que le brochet n'est pas regardant et qu'il est maladroit. Je pense au contraire, qu'en dehors de ces moments de folie et lorsqu'il n'est pas éduqué, il peux se montrer pointilleux. Il ne me viendrait pas à l'idée de pêcher le bass sans un long bas de ligne, je ne vois pas pourquoi ça serait différent pour le brochet, même s'il n'est pas rare de prendre des bass sur des montages grossiers (hors période de frai bien entendu).

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