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Sujet: Fermeture : bientôt finie mais on en parle quand même

gackyman
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message 3 avr 2012 - 22:50 | Fermeture : bientôt finie mais on en parle quand même  
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Je n'ai aucune intention de créer la polémique (période de fermeture tout ça), mais en cherchant des infos sur quotas de capture, je suis tombé là-dessus :
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=qotas%20de%20capture%20brochet&source=web&cd=3&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.peche-saone-et-loire.fr%2Fuploads%2Fdoc_presentation%2Fzoom_carnassier.pdf&ei=R1l7T6e8OMqJ0AX99rC7CQ&usg=AFQjCNHZLYk8lZyeNPmgdQ78r4ExH00FUg&cad=rja

Et quand on regarde les dernières diapos, (à partir de la 22, même si le reste est intéressant)... bah je me dis que j'aurais du continuer à pêcher cet hiver ! icon_confused.gif Selon eux, les imitations d'insecte et de vers seraient autorisées en période de fermeture. Une nouvelle question à poser pour les épisodes de Culture Fish ?
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The epic sax guy is epic !
kunfuka
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message 4 avr 2012 - 11:52 |  
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Concernant les insectes ça ne me gène pas... mais concernant les vers c'est totalement irresponsable de pondre un document pareil...

Article R436-33 du Code de l'Environnement :
"Pendant la période d'interdiction spécifique de la pêche du brochet, la pêche au vif, au poisson mort ou artificiel et aux leurres susceptibles de capturer ce poisson de manière non accidentelle est interdite dans les eaux classés en 2ème catégorie".

Dernière modification par kunfuka: 4 avr 2012 - 11:54
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lesbegue64
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message 4 avr 2012 - 12:18 |  
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Pas mal du tout , chez moi le quotas c'est 2 carna maxi/ jours
par contre je suis pas fan d'autorisé la peche a leurre en periode de fermeture du brochet avec woodlose vers ou autres ,les AMS oui les sand eel non icon_mrgreen.gif c'est un peu le bordel je vois mal un bec faire la diff entre un worm de 150 que tu anime pleine balle et un sand eel de storm donc je suis pour l'interdiction de TOUTE peche au leurre en 2em tout comme la mouche un alevins non icon_lol.gif il y a plein de mouche qui ressemble a rien de concret et qui prennent du bec , pour le culture fish peut t'on pecher avec des teignes ,asticot et autres bestiole en plastique pendant la fermeture icon_question.gif icon_lol.gif et la peche au lard c'est de la peche au leurre ou a l'appat naturel icon_lol.gif le hic reste le coup de l'animation donc je repond comme matthias un worm oui en dead sinking icon_lol.gif
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FILOU
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message 4 avr 2012 - 14:36 |  
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Merci Gackyman ... vu que je suis en Saone et Loire !

Mais vachement surpris, surement le changement de président, car la précèdent était très rétrograde !

Péche a la mouche ou nymphe ca étonne peu de personne je pense ... mais aussi étonné de ce passage: "Les pêches pêches aau toc toc, au ver manié (tirette (tirette verticale) ... car la prise prise d un brochet par ces méthodes peut‐être considérée comme accidentelle "

M'enfin c'est bon a savoir ! icon_wink.gif sm6.gif
zell
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message 4 avr 2012 - 15:38 |  
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effectivement ,je pense que même si ça parait bien progressiste ,il ne faut pas oublier qu'au bout de la chaîne de contrôle ,il y a un garde qui souvent a du mal à faire la différence entre la traîne et la verticale ,ne connait pas forcement la pêche aux leurres sous toutes ses formes.

en ce moment je peche le silure aux vers et clonck et rien que pour l'octopus sur le montage c'est pas evident de faire comprendre que le silure mange les vers en priorité icon_rolleyes.gif
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lesbegue64
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message 4 avr 2012 - 17:51 |  
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ZELL c'est legal de manie des vers avec un octopus et en battant la surface de l'eau ?
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FILOU
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message 4 avr 2012 - 20:09 |  
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En saone et Loire battre la surface de l'eau ...ca peut amener PV ! (alors que c'est une loi qui date du temps ou pécher, pouvait signifier pécher au filet ...et donc interdit de pousser les poissons sans son filet)

Le pire c'est qu'a l'extrème un popper fait la meme chose qu'un clonck, il peut s'apparenter a un système qui bat l'eau pour "concentrer" le poisson ... le clonck étant un déclencheur ("excitant", si je puis dire) pas autre chose !

Perso si je dois aller verticaler avec des worms (perche et sandre), j'imprime ce formulaire de la fédé avant ! lol (mais j'y ai pensé, l'année prochaine surement)

PS: mais prendre un broc avec une grappe de vers, avec ou sans octopus, c'est a mon avis plus accidentelle qu'avec un worm en texan ... enfin c'est mon vecu lol

Dernière modification par FILOU: 4 avr 2012 - 20:11
zell
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message 4 avr 2012 - 20:55 |  
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lesbegue64 a écrit:
ZELL c'est legal de manie des vers avec un octopus et en battant la surface de l'eau ?

ah oui c'est vrai ,c'est encore la fermeture avec les sujets qui partent en vrille effraye.gif
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ésoXtérik
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message 4 avr 2012 - 21:27 |  
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gackyman a écrit:
Je n'ai aucune intention de créer la polémique (période de fermeture tout ça), mais en cherchant des infos sur quotas de capture, je suis tombé là-dessus :
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=qotas%20de%20capture%20brochet&source=web&cd=3&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.peche-saone-et-loire.fr%2Fuploads%2Fdoc_presentation%2Fzoom_carnassier.pdf&ei=R1l7T6e8OMqJ0AX99rC7CQ&usg=AFQjCNHZLYk8lZyeNPmgdQ78r4ExH00FUg&cad=rja

Et quand on regarde les dernières diapos, (à partir de la 22, même si le reste est intéressant)... bah je me dis que j'aurais du continuer à pêcher cet hiver ! :? Selon eux, les imitations d'insecte et de vers seraient autorisées en période de fermeture. Une nouvelle question à poser pour les épisodes de Culture Fish ?

Hé Gackyman, chez nous, c'est clair et net = mouche sêche, ver posé ou sous flotteur, point barre icon_smile.gif Ce qui se passe en Aveyron ou Saone-et-Loire,ça ne nous concerne pas et j'irai jusqu'à dire que c'est tant mieux qu'on soit aussi restrictif pendant la fermeture vues les moeurs locales icon_silent.gif icon_rolleyes.gif

Zell a écrit:
(...)au bout de la chaîne de contrôle ,il y a un garde qui souvent a du mal à faire la différence entre la traîne et la verticale ,ne connait pas forcement la pêche aux leurres sous toutes ses formes.

+1000...Ce serait vraiment chercher la prise de tête pour la prise de tête effraye.gif

Et puis, de toute façon, au train où ça va dans le 44, ça sera bientôt la prise d'un brochet entre le 1er mai et fin janvier qui sera accidentelle icon_rolleyes.gif

EDIT = arf je viens de voir que tu es dans le 49...Le ver manié y est autorisé, au temps pour moi icon_redface.gif

Dernière modification par ésoXtérik: 4 avr 2012 - 21:30
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lesbegue64
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message 4 avr 2012 - 21:31 |  
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ne voit pas de sous entendu ou autre c'est juste une question point barre icon_wink.gif sans animosité ou je ne sait quel autre truc tordu icon_mrgreen.gif je peche pas au vers encore moins a la grappe de vers et sans octopus , et encore moins le silure icon_lol.gif et quand je bat la surface de l'eau c'est avec un popper en skippant ou en me tolant dans la flotte icon_lol.gif
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zell
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message 4 avr 2012 - 21:46 |  
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ah ok ,j'avais mal saisit la nature de ton intervention ,sans doute le zell en majuscules icon_wink.gif

la réglementation pêche est assez ambigue ,je pense que c'est par especes qu'il faut revoir la copie des dates de fermetures et non pas par modeles de leurres autorisés icon_exclaim.gif
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vesti37
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message 5 avr 2012 - 10:13 |  
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Juste un mot à la lecture de ce document, au sujet de quelque chose qui me fait tout simplement bondir à chaque fois et qui montre bien qu'il y a encore du boulot pour améliorer la pêche de loisir. A la question êtes vous pour une fermeture du black-bass (tout en expliquant bien qu'il est sur les frayères et donc extrêmement simple à prendre), il y a 3 AAPPMA qui n'étaient pas d'accord! icon_evil.gif

Je trouve ça incroyable! Comment est-ce possible franchement, et là je parle sans parti pris ou quoi que ce soit vis à vis du Black-bass, mon raisonnement est le même avec toutes espèces de poissons, que des AAPPMA ne soient pas d'accord avec ce type de mesures? icon_confused.gif

On ne peut pourtant pas faire plus clair en lisant l'article L433-3 du code de l'environnement:
Citation :
Article L433-3

L'exercice d'un droit de pêche emporte obligation de gestion des ressources piscicoles. Celle-ci comporte l'établissement d'un plan de gestion. En cas de non-respect de cette obligation, les mesures nécessaires peuvent être prises d'office par l'administration aux frais de la personne physique ou morale qui exerce le droit de pêche.

Et je trouve ça un peu plus choquant que de savoir si je risque de prendre éventuellement peut-être par accident une perche en me promenant à poil dans l'eau avec ma zézette en période de fermeture et de savoir si elle est considérée comme leurre ou ver manié... icon_confused.gif

Que le premier viandard venu ne soit pas d'accord, on sait tous pourquoi et à force, certains finissent par changer d'habitudes, mais que soit encore toléré que des associations de pêche, censée être les plus compétentes dans le domaine à titre local refuser de voir un poisson se développer (qui plus est, c'est tout à leur avantage, grâce à ce genre de mesures ils augmentent de façon plus qu'exponentielle leur chance de prendre plus de fish l'année d'après) montre bien qu'on laisse bien tout le monde ou n'importe qui s'occuper de tout et n'importe quoi. icon_cry.gif

Si ça ce n'est pas de la gestion piscicole, qu'est-ce donc? A partir de quand "l'administration" prend-elle des sanctions? icon_neutral.gif

Le seul truc rassurant, c'est que 69% étaient favorables mais ça ne veut pas dire que les 27% sans réponses étaient tous d'accord, bien que ce soit interprétés de cette façon. Ca peut signifir que certaines AAPPMA n'étaient pas d'accord mais n'ont pas pris la peine de répondre ou ont un peu de mal à assumer...mais ne voyons pas le mal partout non plus.

Bref, petit coup de gueule du matin, mais qui fait du bien! icon_wink.gif
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Stan
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message 5 avr 2012 - 11:09 |  
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Salut,

Cela démontre aussi que sans se focaliser sur les AAPPMA ou Fédérations de Pêche, il y a en France un grand nombre de pêcheurs qui veulent tout simplement pêcher où ils veulent, comme ils veulent sans aucunes formes de restrictions ni interdictions même si nous parlons de la reproduction des poissons de la nature immuable et des cycles....

Les pêcheurs payent un permis "Produit", en contrepartie, tout est dû !

Il ne faut pas se "Leurrer", en France, les pêcheurs aux leurres même si cela augmente plus par mode ces temps-ci, restent une minorité en rapport avec toutes les pêches en général !

Comme dans la politique aujourd'hui, s'il existe des personnes à des endroits, c'est bien à cause du vote des pêcheurs... du vote ou de l'absence de ceux-ci pour voter ou tout simplement sur le terrain !

Si nous assistons à des endroits à des règlements "Illogiques" ou contraires à la protection des Milieux aquatiques, c'est bien en partie à cause de la pression de certains pêcheurs et de présidents qui préfèrent voter "la paix", pour un prochain mandat !

La politique, le cycle de la nature au delà des logiques halieutiques....

"Vox populi, Vox dei" Fédération, AAPPMA, pêcheurs...

Stan


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Si c'est impossible, il faut le faire, il n'y a pas de risque, puisque c'est impossible...

http://team94.fr/
vesti37
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message 5 avr 2012 - 11:55 |  
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Complètement d'accord avec toi Stan et ceci en particulier:
Citation :
Comme dans la politique aujourd'hui, s'il existe des personnes à des endroits, c'est bien à cause du vote des pêcheurs... du vote ou de l'absence de ceux-ci pour voter ou tout simplement sur le terrain !

Force est de constater, puisque j'ai assisté à l'AG de la petite société de pêche que je connais depuis que je suis gamin, que pour faire bouger les choses à certains endroits, il faut être armé: de patience et scientifiquement. A part les AEC lachées, il n'a pas été question de grand chose d'autre alors que l'Indre passe également auprès. Quant à expliquer une fermeture du sandre, il faut bientôt débouler avec son powerpoint et citer des sources indiscutables (bien qu'il faut reconnaitre que certains énergumènes bien butés et plus vieux que leur grand père trouveront qu'ils ont raison (vous savez, article 2, se référer à l'article 1...))

Délicat de s'investir alors pleinement pour quelqu'un qui arriverait dans un bled où il ne connait absolument personne et essayer de peser dans les discussions...d'où ma question: à quoi servent les lois telles que celle que je viens de citer? Lacher des truites cannibales ou toutes prisent pour finir dans les 3 jours qui suivent dans un congèle, c'est vraiment de la "gestion de ressources piscicoles"? icon_confused.gif

C'est vraiment fatigant, mais je crois que c'est vraiment important de ne pas baisser les bras et que tous à notre niveau, sans même parler d'aller aux AG et autres évènements (car oui, je suis bien placer pour l'affirmer ici haut et fort quoi qu'en pensent certains, nous n'avons pas tous le temps ni même la possibilité d'assister à ces réunions ou à la vie de son AAPPMA de manière constante!) nous avons les moyens de faire bouger les choses, ça commence par de la sensibilisation au bord de l'eau, pous expliquer aux gens pourquoi respecter la ressource e la nature.

Et je pense sincèrement que c'est plus important que de savoir si le ver manié est autorisé ou pas... icon_neutral.gif
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FILOU
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message 5 avr 2012 - 12:37 |  
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ésoXtérik a écrit:
...chez nous, c'est clair et net = mouche sêche, ver posé ou sous flotteur, point barre icon_smile.gif Ce qui se passe en Aveyron ou Saone-et-Loire
Je vous assure qu'en Saone et Loire, il n'y a pas si longtemps, ce qu'on peut lire dans ce document issue de la fédé.... aurait été considéré comme science fiction .
Il y 4-5 ans j'avais eu le président de la fédé (l'ancien, qui a été remplacé il ya pas si longtemps) et lui a part un vers sous un bouchon, c'était niet (idem pour le vers manié etc)

Mais je pense de plus en plus que les periodes ET (fermeture, cf celle du bass alors que la pêche aux leurres est ouverte je vous le rapelle, mais il y a d'autres cas similaire) les controles qui vont avec, sont la solution !

Sinon j'ai aussi appris un truc, c'est qu'il pourrait très bien y avoir une entente des Fédés départementales, et donc l'instauration de quotat a l'échelle nationale (la preuve certaines ont déja des quotats de prélèvement carnassiers)

Pour finir, je trouve ce document bien fait, et meme si comme ca j'aurai dit que ca venait du cantal ou de l'aveyron, je suis bien content que ce soit issue du 71.
Leur positionnement est clair, et expliqué, bien sur ca sucite des craintes (que je comprends) mais je pense que cette politique va se répendre, et l'année prochaine j'irai peut etre pécher le sandre ou la perche durant la fermeture du brochet (DU BROCHET ) par exemple ici le sandre ferme en Mars (j'emmenerai uen copie de ce doc, parceque si j'ai été surpris d'autres le seront lol!)... et si je touche un broc sans jamais le chercher, ben je ferais comme d'hab je le relacherais !

Dernière modification par FILOU: 5 avr 2012 - 12:45
ex-bass Renaud Theis
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message 5 avr 2012 - 14:54 |  
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Et bien bravo à cette fédé, ça fait plaisir de lire des choses comme ça!
Moi il y a une tendance qui je dois dire m'inquiéte un peu. On assiste progressivement à une prise du pouvoir de ceux qu'on appelait les jeunes il y a dix ans: c'est ma génération, du moins le début. Et bien que ce renouvellement me fasse plaisir, il s'accompagne la plus part du temps d'un durcissement trés sévére de la réglementation. Fermeture prolongée, zone de réserve, obligation d'hameçons sans ardillons, hausse de la taille minimum, quota draconien, restriction dans le choix du matériel, interdiction du moteur, parfois même interdiction du sondeur etc.. etc..
J'ai même entendu parler de projet d'obligation du tapis de réception!

Bien que je ne conteste ni la bonne volonté ni l'utilité de certaine mesure (taille et quota), j'ai beaucoup de mal à adhérer à cet mentalité. Je préfére le choix de la liberté. Je préfére la déréglementation et la pédagogie envers la responsabilité individuel. Et je ne crois pas que le fameux viandard soit la cause de tous nos problémes.
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Fishing is not where I'm going but where I belong... http://www.swimbait.over-blog.com/

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