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Sujet: Moulinet bait finesse.

Zoub77
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message 17 avr 2015 - 11:49 |  
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furiozza french limited 2-7g 2-8lb pour le reste je tourne sur des trique de chez st croix en outre des legend et des mojo ... a la base j'ai un peu de mal avec sakura ... mais la j'etait obligé elle correspondait a toute mes attentes (monobrin ... et jolie :p ) a+
Kyrax
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message 17 avr 2015 - 15:47 |  
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pike no kill a écrit:
Remplace simplement tes masselottes d' origine, par des Avail.
Tu prends un jeu de noires et un jeu de rouges; tu installes 2 de chaque, de façon symétrique ou non; ça n ' a pas d' importance, vu les très faibles masses en jeu.

Par chance les masselottes sont livrés par quatre et comme j'ai commandé des rouges et noires cela m'en fait 8 au total et les 4 dont je n'ai pas besoin vont finir sur son moulin icon_wink.gif

zoub77 ----> en plus d'avoir le même float tube tu vas avoir le même moulin!, va falloir arrêter l'espionnage et la copie sinon je vais te coller un procès! icon_lol.gif

Lesfilmu ---> Pour les alternative le super elan en devient une bonne sinon si tu peux trouver un chronarch 51 ou scorpion 1001 ca fera l'affaire aussi. Mais dans tous les cas c'est dur de bien couvrir toute la plage, soit tu vas optimiser la plage 5gr en mettant une bobine plus legere mais du coup les 25 gr partiront moins loin et je suis pas sur que ce soit une bonne idée de lancer 25gr avec une bobine baitfinesse... Soit tu laisse la bobine d'origine et les performances dans la plage basse ne seront pas les meilleures. Dans ton cas avec ton moulin actuel, je crois que la meilleure solution et d'abord de tester puis éventuellement choisir des roulements katobi air (pas les bfs!!!). Perso j'ai trouvé une certaine polyvalence en changeant de bobine en cours de route, toutefois je me limite à 14gr au max ce qui n'est pas genant car ma canne est une L (si je pêchais avec une canne baitfinesse je n'aurai pas cette polyvalence, sachant que je perds quand même en précision mais honnêtement ca me suffit largement), certes c'est pas très confortable de devoir péter le montage et repasser la tresse dans les anneaux pour changer de bobine mais ca coute toujours moins cher que deux ensembles..... Après si tu veux le top du top et repousser la limite basse, je ne vois qu'un ensemble baitfinesse avec tout ce qui va avec (cannes, roulements, tresse fine , bobine legere) + un ensemble light pour le reste.

bigbass ---->Merci pour l'info tu vas faire des heureux!!!!

Dernière modification par Kyrax: 17 avr 2015 - 16:03
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bastienpêche82
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message 26 avr 2015 - 19:26 |  
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slt, tant qu'on ai dans le bait finesse j'aimerais savoir si le moulinet shimano curado 201 IHG se prête bien a cette pêche car j'aimerai m'achetais un ensemble et ce moulinet est dans mon budget.
Et quelle canne pourriez vous me conseillé a moins de 150 euros pour le bait finesse ?
Lesfilmu
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message 27 avr 2015 - 08:09 |  
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Merci Kyrax, j'en étais arrivé plus ou moins au même point et j'ai commandé le Team Lite, après short list serrée avec le Hélios Air (Okuma). Si besoin selon l'usage que j'en attend, je verrais pour changer les roulement, sachant que j'irai sur la plage 2-7Grs avec cette canne seulement en mode ponctuel et/ou en float.

Pour le très light, j'ai une Trinis Neo et un Rarenium 1000 qui fait super bien le job quand je cible cette pêche, l'idée de la M avec un moulin assez light, c'est pour plus de polyvalence (pour les quelques concours que je fais de temps en temps) et le float, sur lequel je ne vais pas tout prendre, de l'UL à la MPP... icon_smile.gif
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Lesfilmu
squale
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message 27 avr 2015 - 19:27 |  
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bastienpêche82 a écrit:
slt, tant qu'on ai dans le bait finesse j'aimerais savoir si le moulinet shimano curado 201 IHG se prête bien a cette pêche car j'aimerai m'achetais un ensemble et ce moulinet est dans mon budget.
Et quelle canne pourriez vous me conseillé a moins de 150 euros pour le bait finesse ?

Pour le curado ... euuuuh à la marge peut-être et upgradé condition idoine ... Ce qui fera grimper le prix d'une petite centaine d'euro

a+ squale

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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Kyrax
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message 27 avr 2015 - 19:39 |  
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C'est pas l'idéal le curado i surtout qu'il n'est dispo qu'en taille 200, du coup tu pars direct sur une bobine plus volumineuse et donc plus lourde, et il ne me semble pas qu'une bobine plus légère soit sortie. Si tu veux rester chez shimano il y a plein d'autres moulinets plus adaptés à cette transformation voir des moulins fait pour ca...
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bastienpêche82
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message 27 avr 2015 - 19:55 |  
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Oui il me semble que le core est plus adapté mais il n'est pas dans mon budget mais j'ai encore le temps d'y réfléchir mais merci quand meme.
Kyrax
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message 27 avr 2015 - 20:43 |  
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En moins cher tu as le chronarch 51e (le blanc), le scorpion xt 1001 et aussi le brenious si je dis pas de bêtises. Calcule bien le coup de l'upgrade lors de ton achat ca peux vite monter.. Par exemple en ce moment en europe sans compter les frais de port, le chronarch 51e se trouve à 185€, la bobine à 150€, et les roulements air bfs à 30€

Dernière modification par Kyrax: 27 avr 2015 - 20:49
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renaud11
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message 28 avr 2015 - 08:09 |  
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Salut à tous,
Une question trotte dans mon esprit, y a t'il un kit permettant aussi d'augmenter le ratio de ces moulins ( chronarch 50, curado 50, scorpion 1000) ?
Parce que 6.4/1 ca fait lent, surtout quand on voit l'aldebaran bfs 8.0/1, le ltx 7.9/1, daiwa ss air 8.1/1.
D'ailleurs une autre question pourquoi des ratio si élevés ?
Cordialement
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aton
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message 28 avr 2015 - 08:44 |  
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oui regarde pnk avec mis un lien

http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=27538
aton
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message 28 avr 2015 - 08:48 |  
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ou ici

http://www.japantackle.com/Tuning_parts/Tuning_brake_system.htm
Kyrax
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message 28 avr 2015 - 09:35 |  
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Citation :
D'ailleurs une autre question pourquoi des ratio si élevés ?

Parce que c'est nécessaire, pour certains leurres et certains lieux de pêche c'est presque indispensable. Il n'y à qu'à prendre en main un curado 51 pour s'en rendre compte, n’étant pas un moulin BFS à la base, son ratio faible permet de ramener sans trop d'effort certains leurres qui tirent pas mal, en BFS c'est inutile, un crank de 6gr par exemple ne tire pas tant que ca et mieux vaut privilégier la vitesse à la "facilité" de récupération.
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pike no kill
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message 28 avr 2015 - 10:51 |  
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Principal avantage en BFS de ces kits ratio élevé: conserver une récupération au tour de manivelle suffisante, bobine très peu remplie.
Pour illustrer:
Scorpion 1001 XT upgradé avec une bobine Avail 0936 R qui pèse 6.7 g et a une profondeur de gorge de 3.6 mm
Bobine Avail 0936 R installée sur le Scorpion 1001 XT standard: ( ratio de 6.4)
- on a une récupération minimum au tour de manivelle de 49.8 cm.( bobine quasiment vide)
- bobine remplie à 1.8 mm du bord, on a une récupération de 57 cm au tour de manivelle.
Avec le kit ratio 7.7 du Brenious, disponible chez Japantackle, on passe respectivement à 59.9 cm et 68.6 cm.
Avec le kit ratio 7.9 KTF, on passe respectivement à 61.5 cm et 70.3 cm.
Pour compenser la faible vitesse de récupération du Scorpion 1001 XT ou du Curado 51 E, qui a le même ratio de 6.4, on peut plus remplir la bobine.
Et on se trouve alors confronté à une autre problématique, l' augmentation de la masse de la bobine.
Concrètement, 40 m de tresse de PE 0.8 ( donc une tresse très fine) pèsent de l' ordre du gramme ( donnée YGK, précisée sur leurs bobines)
Avec 40 m de tresse de PE 0.8, sur la bobine Avail 0936 R, on a une longueur suffisante pour pêcher en BFS.
Par contre, vu la faible épaisseur sur la bobine de ces 40 m, avec le ratio standard de 6.4, on aura une vitesse de récupération trop faible.
En ajoutant du backing, on peut quasiment remplir la bobine et approcher de près les 64 cm au tour de manivelle maximum, pour le Scorpion 1001 XT standard; donc arriver à une récupération au tour de manivelle convenable.
Par contre, en remplissant la bobine Avail au maximum, on augmente son poids de l' ordre de 6/7 g.
Entre la bobine Avail 0936 R, remplie au maximum et la bobine Avail remplie de seulement une quarantaine de mètres de tresse fine, son moment d' inertie est, en première approche, quasiment multiplié par 2.
=> forte incidence négative pour lancer les leurres les plus légers, sur la plage basse ( exemple du Tiny Fry 38 qui pèse moins de 2 g)
On va galérer!
Concernant les kits disponibles, ne pas se tromper dans le choix.
Pour les droitiers ( manivelle à gauche sur le moulinet) il faut pendre le kit précisé left et pour les gauchers ( manivelle à droite sur le moulinet) le kit précisé right.
Choix entre le kit KTF ( ratio 7.9) et le kit Shimano Brenious ( ratio 7.7)
Pour utiliser les deux, aucune remarque négative, concernant l' un ou l' autre.
La douceur de fonctionnement d' origine des moulinets est conservée, et même améliorée avec le KTF.
Avantage du KTF: son faible poids, tenant à la nature de l' alliage; on gagne 7/8 g sur le poids du moulinet.
Par contre quasiment 2 fois plus cher que le kit Brenious, lequel est prévu pour un usage mer, ce qui est rassurant.
Avantage du kit Brenious: livré avec les rondelles de frein du Brenious.
Cordialement.
PS: j' ai installé le kit Brenious sur un Scorpion 1001 XT, qui me servira aussi bien en BFS ( bobine Avail 0936 R) qu' en usage conventionnel ( bobine standard), les roulements Hedgehog Kattobi pouvant lancer jusqu' à 30 g , tout en étant très performants en BFS.
Testé en BFS depuis plusieurs semaines, en pêchant la truite.
Premier test hier soir, avec la bobine standard garnie de tresse de 18 lbs, canne MH ( 7/21 g) dans l' étang d' un pote; test destiné à voir ce que donnait ce combo, sur la plage basse, avec des leurres de 5 g.
Vraiment agréablement surpris par la puissance et la progressivité du frein de combat du Brenious, pourtant donné pour seulement 3.5 kgs maximum.
Alors que je recherchais la perche avec un Salmo 4 S, un silure de 85/90 cm s' est invité.
J' ai dû le brider, vu qu' il cherchait à gagner l' enrochement de la bonde de l' étang.
La qualité du frein de combat, aidé par la réserve de puissance de la Loomis GLX, m' a effectivement permis de le brider, ainsi que j' ai pu le constater à posteriori, de visu.
Alors que j' étais sur le point de pouvoir décrocher le poisson, je vois un petit triple planté sur le dessus de la gueule; réflexion immédiate: il a dû casser un carpiste ( l' étang est réservé aux carpistes; je suis le seul à y pêcher de temps en temps le carnassier, avec l' accord du propriétaire)
Et en même temps, je constate qu' il n ' y a plus de triple ventral sur le Salmo; l' anneau brisé s' est ouvert, lorsque j' ai "tiré sur la gueule" du silure.
renaud11
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message 28 avr 2015 - 12:40 |  
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Merci pour vis réponses eclairé comme d'habitude, quand je pourrais investir dans le bfs, je pense partir sur chronarch, curado ou scorpion que j'upgraderai au fur et à mesur.
Cordialement
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pike no kill
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message 28 avr 2015 - 12:55 |  
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Niveau bobines, pour le Curado 51 E, l' Avai 0928, très récente, me semble un très bon compromis.
- poids contenu: 7.1 g, guère plus que la 936 R
- faible profondeur de gorge: 2.8 mm.
- mieux placée en prix, ne recourant pas à une structure nid d' abeille.
- déjà équipée du SVS à 4 branches, pouvant recevoir les masselottes allégées Avail.
Cordialement.
pike no kill
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message 19 mai 2015 - 10:21 | Masselottes Avail pour bobines Avail Curado 50/51 E  
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Des retours sur le remplacement des masselottes d' origine Shimano, par les masselottes Avail taille M ou S, sont susceptibles d' intéresser les membres de la communauté tentés par le BFS, sans vouloir trop investir dans le moulinet.
Cordialement.
http://www.hedgehog-studio.co.jp/product/1254?
Kyrax
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message 19 mai 2015 - 19:22 |  
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En voici un!

Depuis que j'ai monté ces masselottes cela a naturellement augmenté la précision du frein.
Par exemple avec les masselottes d'origine, une seule masselotte permettait de couvrir toute la plage baitfinesse (j'entend par là moins de 5gr), en revanche avec les leurres les plus légers ca freinait déjà un peu trop. Avec les masselottes avail en jouant sur le nombre de masselottes enclenchées on améliore les distances de lancer avec les leurres les plus légers, bien entendu ca implique d'ouvrir plus souvent le capot pour régler mais on ne peux pas tout avoir surtout sur un moulinet qu'on a modifié... Trouver le bon réglage n'est pas chose facile, on est souvent tenté de réduire le nombre de masselottes mais il faudra veiller à ne pas forcer au lancer; toutefois en sachant que forcer en lancer est inutile et occasionnera des perruques, on comprend vite que la douceur permettra d'en tirer le meilleur.

Vu le prix de vente de ces masselottes il ne faut pas s'en priver, et la bonne nouvelle c'est qu'un paquet de M et un paquet de S permet d'équiper deux moulinets, en groupant la commande on baisse encore le coût.

Combiné à des roulements à microbilles céramiques, le résultat obtenu est tout simplement bluffant, la rotation de la bobine est quasi imperceptible lors du lancer et on s'étonne parfois de devoir freiner la bobine pour ne pas finir sur la berge d'en face, d'ailleurs je referais le test mais sans trop m'avancer je pense qu'au niveau de la distance de lancer ca égalera un ensemble spinning

Ps: je précise que je n'ai testé qu'avec une bobine avail et des roulements air bfs. Ce post n'a pas pour but de prouver une supériorité du casting, j'apporte une element de comparaison qui permet à tout le monde de se faire une idée des performances.

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