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Sujet: L'AFCPL génère le Groupe National Carnassier aux Leurres Artificiels (GN CarLA) pour 2012

Cimap
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message 25 sep 2012 - 19:45 |  
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Bonsoir tout le monde. sm6.gif

Je viens participer à la discussion, avec mes différentes casquettes :
* Membre du CA de l’AAPPMA du Val de Seine (Ris-Viry-Grigny // 91),
* Fondateur-Président-Bénévole de l’Ecole de Pêche de Ris-Orangis,
* Dirigeant du CIMAP [moniteur de pêche et éducateur à l’environnement],
* Co-fondateur et Président des Martins Pêcheurs
[Association des Moniteurs de pêche et Animateurs nature d’IDF],
* Organisateur de la Compet Carna Viry en 2009,
couto_suisse.gif

et avec les deux prochaines prévues que sont :
* Président de l’AAPPMA du Val de Seine [si je suis élu icon_mrgreen.gif ]
* et co-fondateur du club de compétition carna leurres 91.
Je reviendrai sur ce forum très prochainement à ce sujet !

(Je suis aussi élu au CA de la FD91 mais peu actif, et membre de la Team Pezon&Michel)

Ce « CV » pour que, tous, vous sachiez qui est votre interlocuteur.
Et que tous comprennent bien les propos qui vont suivre ; qui n’engagent que moi ; et qui se veulent constructifs.

J’ai lu attentivement l’ensemble des posts au sujet du gn-carla, pour prendre la température ... en prévision de la création d’un club en Essonne.
Je vais commencer par le post de macjuju en date du 24/01/12.
En plus des APN de la FNPF, il existe aussi des écoles de pêche ! Proposant une ou plusieurs techniques, et non affiliées à une FD ou une aappma ; ne les oublions pas parce qu’elles font, elles-aussi, du bon boulot, au même titre que les APN ! Et je sais de quoi je parle ouep.gif !
Là où je peux rejoindre macjuju, c’est que la compet et les clubs vont surtout attirer des jeunes déjà pêcheurs, a priori. C’est bien dans les apn et les écoles de pêche que le recrutement et la formation de base se feront.
Aux clubs ensuite, d’aider ces jeunes à se perfectionner, grâce aux adhérents, aux compétiteurs et aux moniteurs-guides de pêche.

Et je rejoins du coup le souhait de FranckS (post 25/01/12) en essayant d’apporter une réponse à Jé (post du 24/01/12).
Entrainement et perfectionnement pour les compétiteurs, formation et perfectionnement pour les adhérents non-compétiteurs, section jeune, nous allons essayer de proposer tout cela, à nos adhérents, dans le cadre du club que nous sommes sur le point de créer dans le 91 !
Pour la fréquence, c’est à peu près ça Franck, 1 fois par semaine, jour et horaires à définir.
Ceci ne pourra se faire sans volontaire, bénévole ou professionnel.

Suite aux posts de Stan et Franck en date du 25/01/12, nous sommes volontaires pour réfléchir et lancer le championnat pour les jeunes ! Nous avons pour projet d’organiser une date en 2013 dans ce sens, du bord pour commencer ; le boat et le float sont aussi dans les souhaits, après avoir bien réfléchi aux conditions de sécurité.

Pour répondre au post de macjuju en date du 25/01/12, au lieu de relancer la formation d’initiateurs fédéraux, utilisons l’existant ! Sur tout le territoire français, il existe des professionnels, diplômés du BPJEPS, diplôme reconnue par l’ancien ministère de Jeunesse et Sports (en lien direct avec le GN-CARLA aujourd’hui), capable d’encadrer ces entrainements, au côté des compétiteurs ! Les moniteurs-guides de pêche ! Certes, il y aura un coût à cet encadrement, mais cela peut se financer ! Cela rejoint le post de jerome33 (27/01/12).

Et pour aller encore plus dans son sens et dans celui des 2 posts de Stan (25 et 26/01/12), concernant le positionnement de la compétition vis à vis du milieu, certes, c’est aux aappma et aux fd qu’incombent cette tâche ; ils en ont les moyens aujourd’hui, même plus qu’avant ; toutefois, je suis, moi aussi, partisan du fait que la compétition a cette possibilité de se mobiliser, elle aussi, en tant que consommateur-acteur responsable ! Et au lieu de rempoissonner comme à la « bonne » vieille époque de nos AAPP (P pour Pisciculture), favorisant la restauration des milieux et des frayères ! Alors, oui, j’en vois déjà venir certains avec leur « ce n’est pas avec 1000€ qu’on va faire quelque chose ! ». La première année, peut-être pas, et encore, on peut (re)créer des habitats ! Ce qui permettra aux poissons de retrouver des caches, des zones d’alimentation, voir de reproduction. Mais, en capitalisant cet argent au lieu de le balancer dans l’eau, et/ou en s’en servant comme apport aux côtés d’autres partenaires, ne peut-on pas réaliser des actions plus judicieuses et durables ? ! (je n’aime plus ce dernier mot parce qu’il a été dénaturé par les politiques, mais c’est le mot juste !)

Voilà pour ma pierre à l’édifice (ou dans la mare sm11.gif ).

Nous reviendrons vers vous pour ce nouveau club carna 91 !
D’ailleurs, les candidats sont invités à se manifester en passant par mon mail : lecimap@gmail.com

à très bientôt !

Tof


Dernière modification par Cimap: 25 sep 2012 - 19:52
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message 2 oct 2012 - 18:53 |  
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j'ai lu le réglement du gn carla en street:
http://www.gn-carla.fr/les-statuts-et-les-règlements/
et je nai pas vu si dans les concours ,il y avait plusieurs catégories du genre :
pros,débutants,loisirs etc... car tout le monde n'est pas loger à la meme enseigne niveau matériel et donc le gars qui à 10 cannes , 10 moulinets et des leurres à gogo , car il est sponsorisé , aura un avantage indéniable par rapport aux gars qui n'ont que 2 cannes par exemple ( méa culpa , je prèche pour ma paroisse) icon_redface.gif
NIKO
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message 2 oct 2012 - 20:51 |  
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Pas forcément, je dirais même qu'avec l'expérience, je me méfierai plus du gars qui arrive avec deux cannes, quelques leurres qu'il connait parfaitement et qui maitrise ses techniques.
Les "portes avions" ne sont, bien souvent, pas si redoutables que ça...
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message 2 oct 2012 - 21:21 |  
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j'avoue que sur ce coup là t'as pas tord..... icon_king.gif
mais niveau technique il y a de grandes différences, ça serait bien au moins une catégorie loisir pour que ça s'équilibre un peu et donner le gout de la compète à des gens qui sont pas au top, top , de concourir avec des gars de leur niveau sans se retrouver 1000 ème à chaque fois....:evil:
c'est vrai que le principal, c'est de participer et qu'on apprend mieux avec des personnes plus fortes que soi.... mais bon à la longue ça doit gaver.
je reprèche pour ma paroisse icon_lol.gif icon_lol.gif
et pour développer le truc ,il faudrait que tout le monde y trouve son compte,ça permettrait d'accrocher une autre catégorie de pecheurs qui ne sont pas trop concours,parce que se frotter à des betes de concours 1 fois ça va, mais tout le temps..... new_silly.gif
surtout à 30euros la sortie icon_exclaim.gif
c'est pas pour les 30 euros , mais etre valorisé au classement c'est bien aussi.

Dernière modification par prevoz: 2 oct 2012 - 23:39
NIKO
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message 2 oct 2012 - 21:56 |  
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Pour te soutenir, j'ai mis 10 ans à faire une première place. C'était dimanche dernier.
Je suis passé par tous les stades, float, bateau, street, puis re-bateau, plusieurs co-équipiers (dont le dernier très bon, m'a beaucoup appris). Je suis retourné au float, je n'emmène que quelques leurres que je connais parfaitement et que je sais adaptés au parcours où je vais. Un peu de chance... et ça peut rentrer.
Ne jamais se décourager, forger soi même son expérience, en bouffer un maximum, même les capots sont riches d'enseignements, analyser encore et toujours le pourquoi des choses. Tous ces automatismes viennent avec la pratique régulière et la fréquentation de compétiteurs chevronnés, qui, à force, finissent par lacher 2/3 infos par ci par là. Tu mets en mémoire dans le crâne, tu ressortiras ça forcément un jour.
Pour finir, il faut une confiance en soi inébranlable et être honnête avec soi même. Savoir exactement ce que l'on sait faire et le reste. Se la jouer, c'est aller droit dans le mur. Le niveau augmente tellement depuis quelques années que la moindre erreur se paie cash. Sur 11 poissons sortis dimanche (dont 7 maillés), je ne loupe qu'une touche. Moins de 10% de déchets, c'est la limite que je me fixe. Et ça paye!
Il n'y a pas de secret, ni de science infuse (à part pour quelques très rares et exceptionnels pêcheurs). Un seul mot: travail, tout en découle.

Dernière modification par NIKO: 2 oct 2012 - 21:57
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message 2 oct 2012 - 22:04 |  
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je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fond...
sur la forme ça démocratiserait un peu le truc,j'aimerais bien avoir ton avis dessus, ainsi que ceux des autres pecheurs (débutants ou confirmé) sm6.gif
NIKO
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message 2 oct 2012 - 22:15 |  
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J'ai toujours supporté l'AFCPL puis le GN Carla dans le but de démocratiser le pêche. C'est pour moi l'une des deux voies pour changer le système pêche en France. LA deuxième étant la répression des braconnages et pollutions en tous genres qui mortifient nos rivières, fleuves et plans d'eau. C'est un autre débat.
En ce sens de démocratisation, créer des catégories par niveau de pêcheurs me semble pertinent. Le système de division AFCPL avait amorcé la chose, mais a été biaisé par l'argent et le sponsoring très agressif de certains. Grosso modo, si tu avais les moyens de faire toutes les dates, tu pouvais espérer te retrouver en D1. Ce n'est pas vrai pour toutes les équipes, il faut quelques exceptions tout de même. Cet aspect là était contre productif.
Il faut encore travailler dessus, notamment sur les critères de sélection pour admis dans telle ou telle catégorie mais je pense que c'est jouable. D'autres pays y sont arrivés, pourquoi pas nous?
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message 2 oct 2012 - 22:32 |  
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je suis dans la même optique que toi sur toute la longueur.... wink01.gif
en écrivant je me demandais aussi comment définir la section loisir icon_question.gif
pour ce qui est pollution et braconnage je te suit à 100%, ça fait plus de 25 ans que je pêche et dès que je peux montrer aux gens de respecter nos cours d'eau , je suis en première ligne , à commencer par mes enfants.... quoique ma fille est encore plus écolo que moi. icon_lol.gif
comme je le dis plus haut ça fait longtemps que je pêche et avant les concours c'était pour une élite de pêcheur et un peu frustrant pour les autres , c'est pour ça que je dis: démocratisé :
pour que tout le monde puisse concourir sans se sentir lésé par son niveau icon_exclaim.gif
et lui redonner l'envie de faire le prochain , se retrouver mal classé dans sa catégorie, on peut se remettre en question sur ses actions de peche ,ses leurres etc....
se retrouver en fin de classement avec des gars supers bon et qui gagnent tout à chaque fois,on se dit :
" oh c'est normal, je n'avais aucunes chances de toute façon"...
après on peut polémiquer sur l'égalité des chances etc... mais on ne fait pas boxer un MIKE TYSON avec le champion de quartier... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Dernière modification par prevoz: 3 oct 2012 - 11:05
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message 10 oct 2012 - 20:11 |  
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NIKO a écrit:

En ce sens de démocratisation, créer des catégories par niveau de pêcheurs me semble pertinent. Le système de division AFCPL avait amorcé la chose, mais a été biaisé par l'argent et le sponsoring très agressif de certains. Grosso modo, si tu avais les moyens de faire toutes les dates, tu pouvais espérer te retrouver en D1. Ce n'est pas vrai pour toutes les équipes, il faut quelques exceptions tout de même. Cet aspect là était contre productif.
Il faut encore travailler dessus, notamment sur les critères de sélection pour admis dans telle ou telle catégorie mais je pense que c'est jouable. D'autres pays y sont arrivés, pourquoi pas nous?

j'ai regardé seasons hebdo sur le gn carla à bordeaux cet aprèm,et l'équipe seasons disait qu'au début,ils arrivaient a suivre les dates,mais qu'en montant ,ils n'y seraient jamais arriver si ils n'avaient pas été sponsorisé....
ensuite quasiment tout les concurrents avaient un matos de dingues, un des conccurent disait avoir 9 cannes dans le bateau, et dans les moulins, il avait 3 daiwa aurora icon_exclaim.gif

peut etre que je trompe et qu'a ce niveau là, c'est du très haut niveau et pas pour les pecheurs lambda, ou est ce que n'importe qui avec le niveau,sans sponsors et qui n'a pas 4000 euros de matos peut y participer icon_question.gif


Dernière modification par prevoz: 10 oct 2012 - 20:22
ex-bass Renaud Theis
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message 11 oct 2012 - 14:22 |  
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Prevoz, le matos ne fait jamais le pêcheur. Je comprends que voir un étalage de matos comme ça peut paraitre impressionnant. Néanmoins, c'est regarder l'arbre qui cache la forêt. Quelques cannes et moulinet ne représente rien par exemple face à la dépense d'etre sur la route plusieurs WE par ans. La liberté d'aller et venir est sérieusement entravé (par des impots) pour de nombreuses personnes. Carburant, peage, hotel, sont bien plus cher sur une saison que quelques moulinets!!
Personne n'est né compétiteur avec un boat dans le garage, un sponsor signé et une forêt de canne. Tous les compétiteurs qui réussissent sont passé par la case adolescent/débutant/passionné à vélo!! En ce qui me concerne, j'ai acheté mon premier bateau avant même d'avoir un permis de conduire.
Ce sont des choses qui arrivent à force de travail, de persévérance et de patience. Etre un bon pêcheur prends des années, et accumuler les moyens et l'équipement demande des efforts dans tous les domaines. C'est à la porté de tous à condition de s'en donner les moyens. Je pense à certains jeunes qui aujourd'hui font des compétitions depuis des beaux bateaux, je me rappel de l'époque où ils voyageaient en stop, étaient curieux de glaner les informations et cherchaient toujours à squatter des places dans des bateaux pour aller à la pêche. C'est ça le beau coté de la compétition, c'est que ça bouger et faire sortir du lot ceux qui ont la gniak!!

Tout systéme visant à niveler par le bas, à s'aligner sur le plus petit, ce n'est pas bon. On n'envoit pas les champions aux jeux olympique dans le but d'être dans la moyenne, mais d'être meilleur que tous les autres et de gagner.

Si un réglement de concours limite la performance dans un soucis égalitariste, ce n'est pas bon du tout. Il faut de l'excellence, de la réussite, du succés, de la gagne, la création d'une élite.
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Fishing is not where I'm going but where I belong... http://www.swimbait.over-blog.com/
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message 11 oct 2012 - 15:14 |  
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c'est vrai ex-bass j'avais pas vu ça comme ça...
moi perso j'ai 45 ans ,un pouvoir d'achat correct,et pas trop de soucis pour le matos ( icon_wink.gif ).comme toutes personnes de mon age. icon_exclaim.gif
par contre pour les frais de route ,je connais bien , c'est mon boulot et sur la longueur, ça coute,vraiment.
j'ai fais de la compète en modèle réduit thermique et en boxe (rien à voir avec la peche),et je suis entièrement d'accord avec toi,entrainement,persévérance réentrainement,défaite ,défaite et gagne etc...et ce sur la longueur.
je pensais plus aux jeunes de 18,20 ans sans trop de thunes et d'expérience,mais comme j'ai plus 20 ans je ne voyais pas le coté aventure de la chose, et en fouillant dans mes souvenirs icon_sunny.gif en fait t'as raison c'est ça qui en fait le charme.... wink01.gif
donc , méa culpa, ah c'est pas beau de viellir pleureur.png icon_lol.gif

Dernière modification par prevoz: 11 oct 2012 - 15:35
pom.
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message 20 oct 2012 - 09:56 |  
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Merci Alex pour la mise à jour du classement général street et pour tout le reste du boulot que tu auras tombé cette année encore pour le street !
Du coup c'est pas encore plié pour la première place du général vu le nombre de participant qui s'annonce pour Anger. Une première place de Morgan avec un petit 2m de poisson et se serait un Lyon bis. Cela prépare une grosse bataille entre Tom et Morgan et ca devrait mettre de la quenelle ;)
Doit quand même y avoir une petite erreur, je vois pas Christophe icon_mrgreen.gif Kopiec et son Tenbubu à la première place du classement (joke inside!)
toto94
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message 22 oct 2012 - 13:53 |  
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petite rectification jérome, il faut plus de 5m de poissons a Morgan pour me mettre une queunelle icon_wink.gif
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coupe de printemps
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message 22 oct 2012 - 18:37 |  
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Pas que je veuille te mettre le pression icon_lol.gif mais :

Tu as 45175 et morgan 38801
Donc 6374pts d'avance

la troisieme meilleure date de Morgan est 9787 donc pour refaire son retard il doit faire 9787+6374=16161

Si Moragn fait 2.10mètre avec 7 poissons et fini 1 er (sur la base de 38 compétiteurs annoncés ca fait)
15000 + 20 x (38-1)+ (2100+70) x0.2
=15000+ 740 + 434
=16174 pts

Qui de Morgan ou de Tom fini premier? Vous avez 4 heures et les calculatrices sont interdites
icon_redface.gif chaud le problème de math du bac cette année icon_eek.gif

Alors .... A vos quenelles; prêt ; partez!!!!
toto94
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message 22 oct 2012 - 20:21 |  
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ha si on est 38 ok lol. Je pensai qu'on serait une petite 30 aine comme d'hab... Bon bah va falloir gagner alors, moi qui voulait pêcher l'aspe LOL icon_lol.gif
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coupe de printemps
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message 22 oct 2012 - 20:42 |  
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Dans tous les cas on serait décus si tu gagnai pas à Angers. Vu la saison que tu fais ca serait largement mérité

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