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Sujet: comportement de brochet

romain81
Posts: 41
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message 16 nov 2011 - 16:44 | comportement de brochet  
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Bonjour,
Jeudi dernier j'ai fais une session en rivière au leurre de surface j'ai attrapé 3 brochets différents ( et oui ça mord encore en surface par chez moi ) mais j'ai été surpris par le comportement d'un brochet lors d'une prise.
Je m'explique, en ramenant le plus joli des brochets de la session ( 73 cm ) vers moi je m'aperçois qu'il est suivi voir collé de très près par un autre brochet d'une taille similaire. J'en suis même venu à penser l'espace d'une seconde que j'en avais piqué 2 pour le prix d'un ( oui je suis naîf icon_mrgreen.gif )
J'avais déja constaté le suivi de plusieurs perches lorsque j'en ramenai une vers le bord ( comportement fréquent chez cette espèce surtout lorsqu'elles sont en furie derrière un leurre ) mais jamais vu auparavant chez les brochets.
Cela est il déjà arrivé à l'un d'entre vous ?
Comment expliquez vous ce comportement ?
Pour ma part j'en suis venu à penser qu'il s'agissait d'un "couple" de brochet et que le mâle ou la femelle essayait de protéger ainsi son conjoint mais je pensais jusqu'à présent que cette espèce vivait plutôt de façon solitaire et non grégaire.
Savez vous s'ils se regroupent à cette période de l'année?
Merci par avance de vos réponses
Got
Posts: 56
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message 16 nov 2011 - 17:28 |  
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J'ai plutôt une faible connaissance du poisson mais il me semble que le mâle est généralement plus petit que la femelle
Et que la fraie n'a pas vraiment lieu en ce moment. En espérant t'aider un peu icon_confused.gif
(PS :As tu attrapé le deuxième ?)
savageman
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message 16 nov 2011 - 17:36 |  
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Je pense qu'il s'agit plutôt d'un comportement du à la concurence alimentaire. Les brochets commencent déjà à faire leurs réserves donc le deuxième brochet devait suivre le premier pour essayer de lui piquer le leurre icon_wink.gif

Comme le font assez souvent les perches d'ailleurs, mais là avec des brochets c'est assez étonnant.
aurelio
Posts: 123
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message 16 nov 2011 - 17:39 |  
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Salut,

J'ai déjà observé ce comportement une fois sur des brochets et dernièrement sur des chevaines icon_eek.gif j'étais tellement étonné que j'ai même fait des photos. malheureusement on ne voit pas grand chose. J'ai l'impression que ce comportement est lié aux périodes de frénésie alimentaire et que les poissons se poursuivent dans l'espoir de récupérer la proie. Mais c'est vrai qu'on voit plutôt ça avec les perches et c'est d'ailleurs l'occasion, quand on pêche à plusieurs, de faire des beaux doublés. A voir si ça marche avec les brocs.
letokaydu 67 Ludovic Filloux
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message 16 nov 2011 - 17:47 |  
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Salut

J'ai déjà assisté à ce phénomène en Espagne cette année, et ce n'était 1, mais deux voir 3 brochets qui escortaient celui qui suivait le leurre. A décharge , c'était en pleine sortie de fraie et les poissons étaient en nombre sur le baies. icon_neutral.gif

Ensuite le fait qu'il se regroupe en cette saison dépend surtout de la présence du poisson fourrage. Ainsi ce week end le bec de 86 que je tape, était en poste avec un autre plus petit ( 70up) et cela ne semblait pas le déranger plus que cela. Pas étonnant , non plus , avec la multitude de vif qu'il y avait autour. icon_wink.gif

A+++++++++++++

_________________
A consommer sans modération
romain81
Posts: 41
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message 16 nov 2011 - 18:14 |  
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Merci pour vos réponses
En tout cas je n'ai pas réussi à piquer le brochet "suiveur" après avoir relaché le premier ( pourtant j'ai insisté sur le secteur ) peut être qu'il a prit peur quand celui que j'ai sorti s'est mis à faire des rushs près du bord.

Dernière modification par romain81: 16 nov 2011 - 18:15
droseasky
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message 16 nov 2011 - 18:51 |  
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J'ai observé ce genre de comportement sur des chasses récemment. J'observe une chasse à vue et suit du regard le sujet et voilà un second qui le rejoint certainement attiré par le bruit de la chasse puis tout deux s'éloigne c'est le second qui se jetteras sur mon double tail hula grub icon_mrgreen.gif :




Seulement des morfales près à tout pour un casse croute? Possible ... J'ai eu des tapes de poissons de 50/60 sur un big bandit sur ce plan d'eau... icon_eek.gif
_________________
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bass46
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message 16 nov 2011 - 20:56 |  
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Salut
je pense que c'est un comportement lié a la curiosité voire a l'agréssivité.

J'ai remarqué que des bass de meme gabarit pouvait se suivrent, cela peut meme exciter un gros.
Les chubs, ces chers cheucheu n'y échappent pas.
Les perches n'en parlont pas, je pense qu'il s'agit pour elles d'un comportement agressif, pas envers la prise, mais ca doit les émoustiller.
Lors de la prise d'une truite au leurre, ca arrive aussi, pas longtemps par contre.

Jamais vu sur les brochets, mais aussi vu sur des silures, c'est assez impressionnant d'ailleurs.

En général, il y a pire comme conditions dans ces cas la icon_mrgreen.gif



PS : vive le double tail hula grub, j'espère pouvoir pecher avec ce week end.Au big bait, j'avoue toucher pas mal de petits icon_silent.gif foufous quoi.
_________________
simonL
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message 17 nov 2011 - 09:12 |  
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Bonjour,
Je suis d'accord avec le phénomène de suivie type "concurrence alimentaire".
Mais aussi sur le coté curiosité. J'ai déjà vu la même chose sur des black-basses.
Et de plus, si les poissons sont regroupés sur du blanc comme c'est fort probable en ce moment -il y a de magnifique bourriche de gardon à faire c'est jours-ci pour ceux qui pêchent le blanc soit dit en passant...- il est tout à fait possible de trouver plusieurs brochets embusqués sur un poste de chasse.
Exemple: journée d'hiver 2007, sur une arrivée d'eau en lac, tout le poisson-fourrage se tenait là entre deux cassures. Et c'est pas moins de quatre beau brochets en une dizaine de lancés qui ont attaqué. Tous avaient le ventre bien rond et l'oesophage garnit...
LeMoutch
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message 17 nov 2011 - 09:21 |  
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c'est possiblement lié au comportement kleptomane du brochet : il préfère voler sa proie à un congénère qu'en chasser une lui même. c'est le principe de design de cette mouche :

http://thewayofthefly.wordpress.com/2011/08/17/think-differently-the-fish-eating-fish-fly/
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https://g0nefishin9.wordpress.com/
romain81
Posts: 41
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message 17 nov 2011 - 10:05 |  
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Merci encore pour tous vos éclaircissements à mes questions.
On peut donc dire que les carnassiers sont intéssesés par les proies faciles d'une manière générale et que c'est pour cette raison que le second brochet a suivi celui prit par le leurre pour voir s'il ne pouvait pas grapiller un morceau. De la même manière qu'un carnassier s'attaque à un popper car il assimile cela à une chasse en surface ( donc pense qu'il y aura forcement un morceau pour lui étant donné que les poissons en chasses ou chassés sont moins vigilants par rapport à sa présence). Les concepteurs de leurres pourraient donc se pencher sur ce comportement des carnassiers pour nous pondre de nouveaux concept de leurre à la manière de la très belle mouche présentée par LeMoutch.
greg38
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message 20 nov 2011 - 19:53 |  
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ouais bof, vous leur prétez bcp d'intentions à ces fish !
c'est plutôt un réflexe d'agressivité ou tout au moins de curiosité, pasque un broc qui pique un poisson à un autre ça me semble pas très évident, surtout à la vitesse où ils gobent une proie !
LeMoutch
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message 20 nov 2011 - 20:18 |  
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ah, c'est bien, je vois qu'on a un spécialiste de la question, ça aide à faire avancer le débat. sinon pour ceux que notre candidat au prix nobel n'a pas complètement convaincu, vous pouvez trouver des détails scientifiques là :
http://beheco.oxfordjournals.org/content/10/5/557.full
et là :
http://www.dissertations.se/dissertation/388d74c100/

(désolé c'est en anglais mais c'est la langue de la science)
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BABARRius
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message 20 nov 2011 - 20:44 |  
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C'est parce que le brochet "prit" emet des signaux inhabituel, donc le 2eme brochet par curiosité viens voir "keskispasse", des fois que ça soit un poisson blessé, ect.
greg38
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message 22 nov 2011 - 08:47 |  
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ils parlent de kleptomanie pour des gros poissons : since taking large or deep bodied prey leads to longer handling times and increased risk of interaction
donc c'est pas tro le cas avec des mouches, mm en 6/0 icon_biggrin.gif
LeMoutch
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message 22 nov 2011 - 11:24 |  
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c'est pas vraiment le point.
le papier montre que le brochet a tendance à choisir des proies petites parce que les grosses sont longues à avaler (longer handling times) et que pendant ce temps de manupulation de la proie, le risque de se faire bouffer (exposure to cannibals) ou dépouiller (kleptoparasites) est important.
ce qui montre du même coup que les gros ont tendance à bouffer ou dépouiller les petits quand ils mangent (Cannibalism and kleptoparasitism are common in pike populations), ce qui est tout le point de cette mouche icon_biggrin.gif
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greg38
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message 22 nov 2011 - 11:53 |  
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bah oui
encore faudrait il que les densités de brocs soient suffisantes sous nos latitudes !
LeMoutch
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message 22 nov 2011 - 17:10 |  
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non non, chez des espèces aussi "simples" que le brochet, tout est contrôlé par la génétique. je pense que le kleptoparasitisme est plutôt un réflexe.
je me demande d'ailleurs si ça n'explique pas en partie le succès des spinnerbaits... mais là, j'extrapole ! icon_mrgreen.gif
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greg38
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message 22 nov 2011 - 17:51 |  
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oui bien entendu ce que je veux dire c'est qu'il faut qu'il y ait des densités de brocs suffisantes pour qu'ils se retrouvent côte à côte ^^
ceci dit il y a aussi des adaptations, par ex sur les grands lacs alpins, ils fraient sous au moins 5 m de flotte et vivent en véritables bancs.
LeMoutch
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message 22 nov 2011 - 18:13 |  
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mmmm, un banc de brochets...
sm16.gif
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