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Sujet: concours silure tout kill

zell
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message 1er aou 2011 - 23:17 | concours silure tout kill  
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je viens d’apprendre la tenue de concours silures , dans le règlement interdiction de remise à l'eau icon_evil.gif
http://www.maine-anjou-rivieres.com/fr/Actualites/2011/07/24/Concours-de-Peche-aux-Silures--318.htm


en maine et loire vaux mieux pas etre moustachu,il y a vraiment du boulot effraye.gif
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Chew Pamela
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message 2 aou 2011 - 00:08 |  
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Décidément la " connerie humaine " est vraiment SANS limites icon_evil.gif , il ne manquait plus que ce " genre " de manifestation clap.gif icon_exclaim.gif
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Catch and Release + sans ardillons, depuis longtemps et ... For Ever aussi !!!
miclepecheur
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message 2 aou 2011 - 09:00 |  
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Pour les ex equo vous poucvz coupez une nageoire et la donner à un collègue, ça fera quelques centimètres de plus effraye.gif .
Sinon, en premier prix pourquoi pas un repas offert, avec du silure bien sûr icon_rolleyes.gif
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Pour prendre du poisson,il faut aller à la pêche.
phanou86
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message 2 aou 2011 - 09:18 |  
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salut!!!

effectivement je trouve effarant que l'on arrive à réaliser ce genre de concours!!
mais allez faire un tour sur le net et sur ce sujet http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=6414

et vous comprendrez mieux pourquoi ils en sont arrivés là! icon_evil.gif
ce qui me fait surtout peur pour l'avenir ;c'est la gangraine de la betise et si la mayenne le fait je ne vois pas pourquoi d'autre departement ne si mettrait pas..... icon_cry.gif

Dernière modification par phanou86: 2 aou 2011 - 09:31
IRIE PIKE
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message 2 aou 2011 - 10:47 |  
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Ne vous inquiétez pas les gars, il y a pas mal de concours silures "tout kill" , et à chaque fois, c'est un festival de bredouille icon_lol.gif Ils ne vont pas en tuer beaucoup, je serais curieux de connaître le résultat de ce concours
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Charlie-Brown
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message 2 aou 2011 - 12:57 |  
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Il vas de soit que ce concours vas être boycoté par les vrais pêcheurs de silures et autres pêcheurs respectueux de toutes les espèces, il y aura sans doute peu d'inscriptions (avec un peu de bol, voir même annulé icon_mrgreen.gif ), pas de grosses inquiétudes à avoir si ce n'est que de continuer à répandre l'action préventive consistant à défendre ce poisson sur tous les fronts.

@+
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Pêcher pour pêcher n'est pas un pêché !
zell
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message 2 aou 2011 - 18:17 |  
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bonjour à tous,
j'ai donc téléphoné à la fédération du maine et loire concernant ce fameux concours.

Tout d'abord, je tiens à remercier le président de la fédération pour son ouverture au dialogue,et pour le fait qu'il se soit donné la peine de me rappeler ,me montrant par ce fait tout l’intérêt qu'il porte à cette affaire. Certains pécheurs l'ont contacté pour l'informer de la tenue de ce concours.Il en était le premier étonné ,puisque aucune demande n'a été adressé ni à ses services ,ni ,semble t il ,à l'ablette angevine GESTIONNAIRE du bief en question.

le concours semble etre donc entierement de l'initiative du patron du café ,ce dernier ,j'ai pu comprendre qu'il était plutot sandre que silure.

Le conseil général , responsable de la riviere mayenne a été averti par la fédération. donc affaire à suivre...


La fédération du 49 ,a eu pour moi ,le merite de donner sa position (ce qui n'est pas souvent le cas ailleurs) tout poisson pris doit son devenir au pecheur donc le garder ou pas ,ce qui est regrettable dans cette affaire ,c'est une fois de plus encore, le vieux coup d'y n'a plus de sandres,c'est les silures et qu'un gars puisse agir de son propre chef à désigner une espece à massacrer.
à suivre ,la réaction de l'ablette angevine.

amicalement
fred
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zell
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message 3 aou 2011 - 17:41 |  
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voici la réponse de l'A.A.P.P.M.A:
Bonjour

l'Ablette Angevine n'a pas été averti de ce concours, nous en avons été informé seulement hier par la fédération de pêche.

L'ablette angevine est totalement opposée a ce type de concours.

les organisateurs de ce concours n'ont pas demandé l'autorisation a l'Ablette Angevine et au Conseil Général.

l'Ablette angevine et la federation de pêche font le nécessaire pour arreter au plus vite ce concours."
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Charlie-Brown
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message 3 aou 2011 - 18:01 |  
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J'étais visionnaire sur ce coup là icon_mrgreen.gif vice de procédure, le gars du troquet a tout faut.

@+
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IRIE PIKE
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message 3 aou 2011 - 19:06 |  
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Excellent, "comment se tourner en ridicule soi même". L'organisateur doit être bien vert icon_mrgreen.gif icon_lol.gif
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colipunke
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message 3 aou 2011 - 19:34 |  
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La fédé ou une aappma ont le droit d'annuler un concours ?
Ont elles un droit de véto sur les concours ayant lieu sur leur baux ?

Je me doute qu'elles vont bien trouver un moyen d'interdire ce concours-ci, mais je m'interroge sur la moralité de l'histoire. Ne pas demander ce n'est pas poli, mais de là à pouvoir utiliser ce prétexte pour faire annuler un concours, je ne trouve pas ça très sympa, ni très moral.
Pour autant bien sûr que le concours ne viole pas le règlement de l'aappma et les lois en cours. Mais si c'est tuer les silures qui pose problème, à ma connaissance ce poisson n'est protégé nulle part !

Qu'on ne se méprenne pas : vous ne me verrez pas à ce concours et je ne souhaite pas que d'autres avec relâche interdite s'organisent !
Mais imaginons que je soit en froid avec l'aappma de mon coin : aurais je une chance d'organiser un concours de pêche aux leurres en no-kill sur un espace public si ça ne plaît pas aux autorités du coin ?

De plus, comme beaucoup de pêcheurs, l'organisateur est certainement persuadé de faire une bonne action pour le milieu en stipulant que les silures ne doivent pas être remis à l'eau.
Plutôt que d'essayer de faire annuler le concours, le maintenir en laissant les pêcheurs décider de la survie des poissons, voire en militant pour leur relâche me semble de très loin préférable.

Il y aurait le même concours, mais en no-kill, j'applaudirais des deux mains !

Même si à mon avis l'organisateur se trompe de cible en voulant éliminer quelques silures, sur le fond il se bouge pour la pêche, ou à tout le moins pour sa vision de la pêche. Et c'est pour moi très respectable.

PS : la page du concours n'est plus accessible, je n'ai donc pas pu vérifier s'il devait avoir lieu sur un espace public (une rivière) ou privé (étang). Ca change un peu la donne, mais sur le fond pas tant que ça.
zell
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message 3 aou 2011 - 23:12 |  
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bonjour les amis voici le courrier de la fédération envoyé à l’organisateur du concours


vu que ce n'est guere lisible je vais essayer de vous copier coller le texte
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8051382892962122335829212157033147520644093308137o1.jpg


Dernière modification par zell: 3 aou 2011 - 23:13
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zell
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message 3 aou 2011 - 23:26 |  
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colipunke a écrit:
Mais si c'est tuer les silures qui pose problème, à ma connaissance ce poisson n'est protégé nulle part !


Même si à mon avis l'organisateur se trompe de cible en voulant éliminer quelques silures, sur le fond il se bouge pour la pêche, ou à tout le moins pour sa vision de la pêche. Et c'est pour moi très respectable.

PS : la page du concours n'est plus accessible, je n'ai donc pas pu vérifier s'il devait avoir lieu sur un espace public (une rivière) ou privé (étang). Ca change un peu la donne, mais sur le fond pas tant que ça.

bonjour colipunke

le silure est bien protégé par CONVENTION RELATIVE À LA
CONSERVATION DE LA VIE SAUVAGE
ET DU MILIEU NATUREL DE L'EUROPE (mis en copier coller pas pour gueuler icon_mrgreen.gif )

http://www.silure-attitude.fr/telechargement/etudes-sur-le-silure/convention-de-bernepdf

annexe 2

quand à savoir si le monsieur qui organise ça ,fait bouger la peche et bien je dirai que c'est surtout le maire et propriétaire du café restaurant ,donc le but c'est plutot les recettes icon_mrgreen.gif


quand au lieu de ce concours c'est bien une rivière de domaine public icon_wink.gif

amicalement
fred
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rab72
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message 3 aou 2011 - 23:35 |  
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c'est quand même le minimum quand on veut organiser un concours de demander l'autorisation à la fédération et à l'appma quand même sinon ça serait la foire tout le monde organiserait des concours à droite à gauche icon_eek.gif


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"Je me sens plus proche des poissons que de certaines personnes à cause de leur mentalité digne d'un asticot..."
baleine
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message 4 aou 2011 - 00:19 |  
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Salut à tous . Je viens d'apprendre cette histoire , bien content que la fédé est réagit positivement ainsi que l'ablette angevine . Pour infos nous avons créer depuis quelques temps une section carnassier rattachée à l'ablette angevine et je pense que nous allons beaucoup parler de cette histoire ! Faire ce que nous pouvons pour annuler ce concour (s'il existe toujours ) et pourquoi pas songer à l'organisation d'un autre au meme endroit , " no kill" cette fois
colipunke
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message 4 aou 2011 - 03:30 |  
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Autant pour moi, le Silure figure bien à l'annexe III de la convention de Berne.
Je ne sais pas exactement ce que ça veut dire dans les faits, vu que je ne me suis pas tapé tout le texte de la convention, mais il est bel et bien protégé quelque part, autant que l'aspe et plus que le brochet, le sandre ou la perche.

Cela dit, même si ça enlève de la force à mes arguments, le fond du problème demeure.
La lettre de la fédé dit deux choses qui, bien que -peut être- légales, me semblent contestables sur le plan moral :
1.
Citation :

La programmation [...] vous faisait obligation de solliciter l'autorisation [...]

Je ne trouve pas ça juste que le CG ou une aappma puissent avoir le droit de vie ou de mort sur toute manifestation organisée sur un espace public, sous prétexte qu'elle en est le gestionnaire.
Et je ne suis même pas sûr que ça ait une base légale, mais je n'y connais pas grand chose dans le droit des rivières.

Pour rab72 : personnellement je ne trouve pas ça du tout choquant que tout le monde "organise des concours à droite et à gauche". Je ne vois pas où est le problème.
C'est mieux si c'est concerté, mais ça ne doit pas être une obligation, du moment que ça respecte les règles en vigueur.

2.
Citation :
" la réglementation en vigueur à savoir que le poisson pris par le pêcheur lui appartient et qu'il en fait ce qu'il veut"
Attention ! Cet argument est à double tranchant ! On pourrait très bien s'en servir pour imposer la fin des concours en no-kill, au même prétexte que le pêcheur fait ce qu'il veut de "son" poisson et qu'on ne peut pas imposer la relâche.

Au passage, une petite remarque pour Baleine.
Imagine que tu organises un concours, disons au leurre, en no-kill et axé sur le brochet, et que ta fédé, alertée, fasse tout pour te bouler du jeu sous prétexte que c'est en no-kill. Et qu'ensuite, comble du comble, les gens qui t'ont viré te piquent ton idée et organisent le même concours, au même endroit, mais pas en no-kill.
Tu dirais quoi ?

Il y a certainement des histoires de conflits de personnes qui échappent largement à tous ceux qui, comme moi, ne sont pas du coin. Car sinon, comment expliquer cette poussée de violence ?
Ces conflits m'importent peu. Il se peut que dans tout ce qui est caché sous le tapis, il y ait de très bonnes raisons d'interdire ce concours. Mais quand je lis la lettre du président de la fédé et vos commentaires, je ne les vois pas.
Je ne vois que des arguments dangereux pour --employons les grands mots-- la liberté.
Mais vous pouvez essayer de me convaincre du contraire.

Pour finir, voila un plan du courrier que j'aurais voulu voir écrit :

Citation :
Nous avons été mis au courant que vous organisez un concours sur les baux de l'aappma machin. Il aurait été gentil et poli de nous prévenir. Et en plus on vous aurait fait de la pub, parce qu'on est content quand les gens se bougent. Je compte sur vous pour qu'à l'avenir nous puissions faire avancer ce genre d'évènement ensemble, en concertation avec l'aappma locale.
Mais l'objet principal de cette lettre vient d'un point de règlement de votre concours. Celui-ci stipule que les poissons capturés ne doivent pas être remis à l'eau. Nous vous rappelons que le silure n'est pas considéré comme nuisible (et même protégé par la convention de Berne icon_wink.gif ) et que notre fédé préconise de relâcher tout poisson qui ne serait pas destiné à la consommation familliale.
Nous souhaitons également mettre en avant une pêche plus responsable, économe de la ressource et les concours comme le vôtre participent largement à promouvoir l'image de la pêche. En conséquence, nous souhaiterions que ce point soit modifié et la relâche laissée au choix du pêcheur.
Si ce point de règlement provient d'une difficulté technique, nous serions ravis de vous aider à la surmonter. Notre personnel, et notamment notre technicien, ainsi que moi-même, sommes à votre disposition pour vous conseiller.
Halieutiquement,

Vous ne trouvez pas ça mieux qu'un ultimatum agressif ?
Bebert
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message 4 aou 2011 - 10:08 |  
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100% d'accord avec toi Colipunke icon_exclaim.gif

Un petit bémol toutefois... Qu'est ce qui te fait penser que le gars (organisateur du dit concours) n'est pas ce que j'appel "une brouette" c'est à dire fermé et obtu à tout point de vue extérieur ou idée n'allant pas dans son sens??? icon_rolleyes.gif

Alors ma phrase ci dessus est à double tranchant icon_wink.gif elle aussi car je ne connais pas le gars non plus mais quelque part je me dis que pour penser d'une manière aussi arrièrée il faut vraiment être hermétique à toutes visions de la pêche sportive moderne... Tu ne penses pas?

Bref moi une brouette je lui parle pas.... je la pousse....

Mais encore une fois tu as raison dans ta logique de concertation sans agression et tu aurais ma voie si il fallait voter icon_wink.gif

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Et si vous cherchez du vrais gros spinner à Broc rdv ici --&gt; http://btackle.over-blog.com/
gb24
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message 4 aou 2011 - 10:14 |  
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colipunke a écrit:

Je ne trouve pas ça juste que le CG ou une aappma puissent avoir le droit de vie ou de mort sur toute manifestation organisée sur un espace public, sous prétexte qu'elle en est le gestionnaire.
Et je ne suis même pas sûr que ça ait une base légale, mais je n'y connais pas grand chose dans le droit des rivières.

Pour rab72 : personnellement je ne trouve pas ça du tout choquant que tout le monde "organise des concours à droite et à gauche". Je ne vois pas où est le problème.
Je ne suis pas plus sûr que toi qu'il y ait une base légale à cette interdiction, sauf peut-être dans le code du sport....ou dans les clauses particulières de location du droit de pêche du CG ? Je suppose que la FD49 s'est renseignée sur ce point.
Quant à "l'espace public" effectivement, tout membre d'une aappma a le droit de pêche à une ligne sur ce domaine. Lors des négociations sur la LEMA, les instances de la pêche on tenu à préserver ce droit pour les pêcheurs et ça n'a pas été si évident que l'on pourrait le penser. C'est en quelque sorte une "servitude" imposée à toute les aappma de laisser pêcher gratuitement à une ligne et c'est à mon sens une excellente chose d'avoir pu préserver ce droit. De là à ce que n'importe qui, sans même en informer le locataire qui paye et met en valeur le patrimoine halieutique, vienne y faire ce que bon lui semble......je crois qu'il y a une marge et que ce n'est pas du tout l'esprit de la loi.
Tu es peut-être locataire colipunke, imagine que le bien que tu loues comprenne un parc avec une servitude qui dit que les gens ont le droit d'y passer et d'y cueillir quelques fleurs, tu trouverais normal qu'un matin tu te réveilles avec un barnum planté et 100 personnes qui en ont profité pour organiser une "petite fête"?

Dernière modification par gb24: 4 aou 2011 - 10:20
le dentiste
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message 4 aou 2011 - 10:21 |  
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ouf,bien jouer l'appma et félicitation pour votre engagement icon_mrgreen.gif
le plus bizarre c'est le sponsor de se concour non !!! new_puppy_dog_eyes.gif
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colipunke
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message 4 aou 2011 - 11:03 |  
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@Bébert
Merci pour ton soutien. Je commençais à me demander si je n'étais pas en train de me gourer complétement pour n'avoir pas vu quelque chose d'essentiel.
Que l'organisateur soit obtus et fermé, peut être. Peut être aussi qu'il est super sympa et dynamique !
Je n'en sais rien. Dans mon monde parfait de Bisounours, même les brouettes ont droit au respect et on les même droits que tout le monde.
Et je ne suis pas d'accord pour dire qu'il faut être vraiment obtus et fermé pour mettre ce genre de clause dans le règlement. Tout simplement parce que c'est exactement comme ça que beaucoup de pêcheurs pensent à propos du silure !
Si on va par là, ça fait un sacré tas brouettes et on ne va plus parler à grand monde !

@gb24
Citation :
Je suppose que la FD49 s'est renseignée sur ce point.

Je ne suis pas sûr. En tout cas, aucun article de quoi que ce soit n'est cité dans le courrier, ce qui se fait d'habitude dans ce genre de situation.

Mais pour bien enfoncer le clou, je vais prendre un autre exemple.
Je fais partie de L'Union de Pêcheurs Parisiens, qui gère les baux de la Seine dans Paris intra-muros et j'ai de très bonnes relations avec son bureau, et notamment son président.
Il s'organise de temps en temps des concours, sorties ou manifestations sur les bords de Seine parisiens.
Qui ne sauterait pas immédiatement au plafond si Christian interdisait ce genre d'évènement au prétexte qu'on ne lui a pas demandé l'autorisation ?
C'était le cas par exemple des deux super sorties FPS, organisées par Pico92 et qui ont regroupé à chaque fois plus d'une cinquantaine de personnes.
Est ce que ce ne serait pas purement scandaleux que l'UPP ou la fédé empêche la tenue du FTF Open Street de Paname au motif qu'un point du règlement ne lui plaît pas ?
Heureusement que la fédé et l'UPP ne confisquent pas les berges de Paris !

Autre point, à mon avis fondamental : les aappma ne sont pas locataires des baux de pêche, mais gestionnaires d'un bien public, par délégation de cette mission par le gouvernement, qui le fait au nom du peuple. Il s'agit d'associations loi 1901, pas de particuliers ou de sociétés privées.
Elles oeuvrent pour nous tous et ont donc pour mission de préserver le bien dont elles ont la charge et de le rendre accessible à tous, dans la mesure où ça ne dégrade pas ni ce bien ni le droit pour les autres de pouvoir faire la même chose.
Nous ne sommes pas ici dans une logique marchande ou économique, comme celle qui me lie au propriétaire de mon logement. La Seine ou la Loire, ce n'est pas Pescalis.
Le monde associatif souffre beaucoup de ce mélange des genres, parce que les membres des associations se voient comme des clients.

Dernière modification par colipunke: 4 aou 2011 - 11:12

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