Forum pêche

comme le titre le comporte j'aurais voulu faire un petit sondage pour voir si certains pratique le fizzing par obligation ou alors ne le font pas pour un question d'ethique (nokill intégriste ou pecheur super raisonné )!! car moi perso percée le bide d'un poisson pour lui extirpée l'air compréssé c'est pas pour moi !! donc je ne peche pas a plus de 6 metre de pronfondeur pour garder mes partenaires de jeu bien en vie et pas rond comme un ballon de foot

même à 6 m ton poisson peut se mettre à gonfler... ça dépend de pas mal de choses, notamment de l'altitude, de la vitesse de remontée de ton poisson...

Pour répondre à ta question ça m'arrive de pratiquer, ça permet au poisson de redescendre sans pb.
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Petite question, peut-être un peu bête mais qu'est-ce que le fizzing
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les sandres, les perches et les bass ne supportent pas d'être remontés de profondeurs trop importantes, et se mettent à gonfler, il faut alors les "dégonfler" à l'aide d'une aiguille de seringue afin qu'ils retrouvent leur équilibre et puissent retourner dans leurs profondeurs... techniques qui fait l'objet de polémique, les uns étant persuadés que ça n'a pas de conséquence, les autres pensant que le poisson meurt au fond de l'eau. De toute façon si on ne les perce pas ils flottent comme des ballons, seule solution alors, pécher dans moins d'eau, mais c'est pas toujours possible si on souhaite prendre du poisson, d'où le débat qui existe et qui n'est pas prêt d'être tranché !
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Je ne connaissais pas cette technique qui me surprend un peu quand même. Mais est ce que vous pouvez expliqué plus précisément la procédure pour effectué ce fizzing.
L'endroit ou percé, comment percé etc ...
Personnellement je ne le pratique pas, je fais des paliers de décompression comme en plonger les rares fois ou je pêche dans ces profondeurs. J'ai été écœuré la première fois que j'ai remonté un sandre à plus de 10m de fond en voyant les yeux sortir la tête et la vessie natatoire sortir par la bouche.
C'est plus long, et plus risqué pour faire notre prise mais je n'abime plus de poissons de cette façon.
En tout cas je trouve que c'est bien d'en parler et d'expliqué cette technique.
Est ce que les personnes qui le font, on pu avoir un suivi des poissons a qui cette technique fut pratiqué.
Comme par exemple garder le poisson en bassin ou en vivier un certain temps pour voir si il survivait vraiment
Merci de vos retour

@+ Nico
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C'est l'histoire d'un pêcheur qui se dit: "Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Mais l'important, ce n'est pas de le prendre, c'est de le remettre."

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Je ne connaissais pas du tout non plus, à vrai dire les fois ou je pêche par plus de 5m d'eau sont extrémement rare pour ne pas dire inexistant pour le moment. Et en les combattant en douceur, ils gonflent quand même ? sans les treuiller à vitesse grand V quoi
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bassman79 a écrit:

les sandres, les perches et les bass ne supportent pas d'être remontés de profondeurs trop importantes, et se mettent à gonfler,

C'est tout simplement qu'à grande profondeur, la pression étant plus forte, les gaz sont comprimés. Lors de la remontée, la pression diminue, et si le poisson n'a pas le temps d'expulser l'air que contient sa vessie natatoire, le gaz en se décomprimant prend plus de place, d'où un gonflement exagéré de la vessie.

C'est le même principe que les paliers de décompression chez les plongeurs, comme l'a souligné nicof 92, un plongeur qui ne les respecterait pas verrait ses poumons explosés en arrivant à la surface.

Alex

je connaissais pas se terme.

J'ai pas pris beaucoup de poisson dans des grandes pronfondeurs, mais j'ai déja pris quelques perches entre 10 et 15m de fond et elles n'ont pas du tous gonflées et sont reparti en pleine forme.

Une question toute bête mais pourquoi cela concerne que les perches et les sandres?

pourquoi les brochets sont t'ils moins sensible à ce phénomène?
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fishing is my drug!!

les autres carnassiers, de par leur métabolisme, parviennent à décompresser d'eux même!
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Salut à tous, sujet intéressant qui concerne également les bars en mer.
Bon le problème survient lorsque le poisson est remonté trop vite et n'a pas le temps de décompresser par lui même. Après c'est à chacun d'avoir conscience lorsqu'il pêche par grandes profondeurs de faire durer le combat et ne pas treuiller bêtement les fishs ...
Ce procédé est surtout utilisé en compétition puisqu'il faut rentrer du poisson le plus vite possible et les fishs sont alors explosés, c'est la solution pour les garder vivant (tout poisson mort entraine des pénalités), mais est ce que tous les poissons récupèrent de cet acte ?
Très dur à dire, puisqu'une fois la vessie natatoire percée, le poisson tombe au fond après la remise à l'eau comme un plomb, et qu'à moins de marquer les poissons, il m'apparait difficile de savoir si ils ont survécu.

j'avais vu une vidéo intéressante à ce sujet, sur un concours aux states je crois, le poisson percé était mis en aquarium et on voyait bien qu'il retrouvait ses esprits sans soucis, j'essaie de retrouver ça.

Même en remontant le poisson tout doucement il m'est arrivé de les voir gonfler, c'est donc pas forcément le remède universel.
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voila , on en avait discuté sur le forum clubcarna, j'ai retrouvé les vidéos, je vous les mets ça vous permettra de vous faire une idée

http://www.youtube.com/watch?v=kyoe0jrZWvQ&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=2etof7_x8NE&feature=player_embedded

Dernière modification par bassman79: 25 jan 2011 - 14:14
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super post intéressant
j'ignoré le terme , je peche tres rarement a plus de 6 metres et encore moins le sandre ou les perches ,j'avais vu sur un blog un type parlé de bruit de canette de coca que l'on ecrase ! sans doute a cause de la profondeur ! j'ai vu un article de bracovitch et ses pote sur la peche par 30metres de fond
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Le sandre, la perche (et je pense le bass mais à vérifier) ont une vessie natatoire fermée, donc ne peuvent compenser une surpression importante et rapide en expulsant du gaz par cette vessie, comme le font d'autres espèces (silure, brochet, truite, etc.)

Chez ces espèces à problème, les ajustement de pression se font par échange gazeux sanguins, et c'est lent.
D'ailleurs pour info, j'avais lu quelque part que l'alevin de sandre, après éclosion, doit monter en surface aspirer une petite bulle d'air pour former sa vessie natatoire, qui ensuite se referme définitivement. J'ignore si c'est exact a vrai dire, mais si c'est le cas alors en cas de ponte profonde ça doit poser problème.

Marquer des paliers n'empêche pas le poisson de gonfler, au contraire même car ça l'oblige à passer plus de temps en surpression. à titre d'exemple (test fait en bassin), il faut 20 mn à une perche de 5 cm remontée de 15 m pour retrouver son équilibre par échange gazeux, alors qu'il faut 24 h pour une perche de 40 cm (volume de gaz beaucoup plus important). Donc à moins de faire des paliers de plusieurs heures pas moyen d'y échapper :)

Les accidents de décompression ne sont curieusement pas systématiques, et s'accompagnent parfois de complications (yeux exorbités, estomac repoussé hors de la gueule), avec de possible lésions internes irréversibles (possibles mais pas démontrées faute d'étude précise).
Mais il est aussi fréquent qu'un poisson gonfle sans que les yeux ne soient exorbités. Il y a un côté aléatoire qu'on explique pas pour l'instant.

Les accidents peuvent survenir dans des profondeurs assez faibles (5-6 m) comme tout peut bien se passer avec des poissons remontés de 15 m.

Le fizzing est une solution qui intéresse surtout les compétiteurs obligés de garder leurs poissons au vivier pour contrôle, lesquels doivent ensuite repartir par leurs propres moyens.
En pêche de tous les jours il est préférable de le relâcher le plus vite possible, ou d'utiliser un descendeur, le fizzing ne devrait être essayé qu'en dernier recours à cause des risques de lésions et d'infection.

Certains pensent que le poissons percé est forcément condamné, et ils se trompent (j'ai fait des essais de conservation en bassin). Il est toutefois plus que probable que le taux de survie n'est pas de 100%, surtout en cas de complications (yeux exorbités, etc.)

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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Merci Michel pour toutes ces précisions très intérressantes.

En début de saison (fin mai), j'ai pris un sandre asser peu profond, environ 3-4m et celui ci n'est pas passé au vivier, mais il avais énormement de mal à repartir.

Es ce que cela et du au phénomène de décompression ou bien un poisson afaiblie par la fraie?


Une autre question un peu HS.

Ce week end j'ai pris un brochet qui saignais énormement, pourtant la ou il était piqué ca m'a étonné, es ce que cela peut être une conséquence du stress, et du froid ? il faisait environ 0°C.

En tous cas il est très bien reparti , je ne pense pas qu'il va mourir.
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je suis d'accord que le fizzing est pour les compétiteurs mais ne penser vous pas que justement les competiteurs devraient donner l'exemple en ne pechant pas sous une certaine pronfondeur

etant un nokilliste intégriste et pecheur raisonnée je pense que le fizzing est une opération barbare qui afflaibie le poisson ,je suis d'accord sur le fait que le poisson sans sort aprés cet opération
mais combien meurs aprés quelque jours ou de semaine et combien n'arrive plus a descendre dans les fonds pour se proteger par exemple du froid ou des predateurs je sais qu' il y a des etude de faite dessus qui demontre clairement que le fizzing provoque de grave lésions pour le poisson et qui demande au pecheur de ne pas descendre au dela de 6 metres.

aprés c'est mon avis !!

super ton post michel

juste une précision, j'avais toujours cru que le brochet supportait beaucoup mieux ces variations de pressions dues aux remontées...comme tu l'explique ci dessus. ayant prit du brochet jusqu'à 13/14 mètres a plusieurs saisons différentes sans constater de gonflements ou de problème a repartir j'avais garder cela pour acquis.
mais des suedois ont des fois des soucis de gonflements sur des brochets pris a la traine dans 17/18m.

est ce du au du stress(tres grand sur ce genre de combat) et non a le dépression?
d'autres facteurs peuvent ils faire gonfler un poissons lors d'une combat?
as tu ou avez vous déjà entendu parler d'une manipulation pour justement degonfler la vessie autrement que par le fizzing, massage ou autres...ou comme le faire claquer sur la surface de l'eau? choses que j'ai vu maintes fois réveiller des poissons que l'on pensait condamnés.
est vrai que si cette vessie natatoire peut se gonfler elle peut aussi se comprimer et causer la mort?

j'ai mes idees sur les reponse à ces questions mais si y'a quelqu'un qui est assez calé en hydrobio et en anatomie pour vraiment dire ce qu'il en est.

car je pense que y'a aussi ça comme question à se poser sur le fizzing, qui peut se dire assez informé sur ce sujet et sur la manip exacte pour aller jusqu'a la pratiquer e façon courante?
car a la maniere d'un chirurgien planter une aiguille a un endroit precis c'est de le nioniotte pour un maçon peut etre moins.
faut quand meme etre calé pour sortir son aiguille sur le bateau et vas y toto que j'fais des trous dans le poissons, un skipper si c'est son boulot et qu'il sait ce qu'il fait pourquoi pas? mais je vois mal dudul qui fait trois sorties bar par an en bretagne faire ça au nom du nokill, moyen!?
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En principe le brochet parvient à décompresser en expulsant de l'air par la gueule, on voit les chapelets de bulles arriver en surface avant le poisson. Une fois j'en ai pris un à 40 m en pêchant la truite de lac, il est reparti comme une fleur (tout comme les truites d'ailleurs).

Mais il arrive parfois qu'ils aient du mal, et que l'estomac soit gonflé. C'est peut-être du à une malformation, ou une proie dans l'estomac qui comprime le canal d'évacuation du gaz, ou le stress, un truc dans ce genre.

En principe on arrive à les aider à expulser l'air en appuyant sur le ventre, style massage. Un peu comme un bébé à qui on fait faire son rot :)

Pour le fizzing, je pense que c'est une méthode à réserver aux cas désespérés. Par exemple un poisson non maillé qui ne parvient pas à redescendre et est donc condamné. J'ai fait un photo-reportage sur la méthode, qui devait sortir en janvier, ça a du être reporté à février car je ne l'ai pas vu passer.

à l'issue du reportage je me suis équipé (aiguille hypodermique) mais je ne m'en suis encore pas servi car en faisant vite on a beaucoup plus de chance de voir le poisson repartir indemne.

Après, dire qu'il faut s'interdire de pêcher en dessous de 6 m c'est facile à dire, si on avait toujours le choix pourquoi pas, je préfère pêcher dans 2 m que dans 20 de toute façon, mais en lac profond si pas de pêche en dessous de 6 m tu peux ranger tes cannes 6 mois par an.
Donc le mieux est de connaître et maîtriser les techniques pour faire le moins de dégât possible. J'explique tout ça en détail dans le papier en question.


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si je ne me trompe pas il y a aussi la methode de "lancer" le sandre tete en bas pour qu'il rejoigne le plus vite possible la profondeur, je ne me souviens plus du nom de cette methode
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Il me semble que c'est la méthode hollandaise, non ?
En tous cas, c'est un sujet interessant.
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