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Sujet: bricopate et silicone RTV

dokosport
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message 6 nov 2010 - 19:25 | bricopate et silicone RTV  
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bonsoir a tous, aprés avoir acheté ce matin 4 hameçon et 12g de plomb pour 5,30 euro je pense rapidement me mettre a mouler moi-meme mes Tp et mes spinner/buzzbait.

Est ce que certain d'entre-vous on deja fabriquer leurs moules avec ces produits?
est ce qu'un kilo de pate est suffisant pour fabriquer 3ou 4 moule a spinner/buzz et un gros moule pour 3/5/7/10/12 grammes en TP?

pour les hameçons j'atend de rencontrer le commercial de chez delalande (sur un salon dans quinze jours) pour essayer d'avoir la ref des hamecons qu'ils utilisent sur leur TP pro, car ca a l'air d'etre le top.

merci d'avance a ceux qui voudront partager leur experience sur la fabrication de moule icon_lol.gif
yohann leb
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message 6 nov 2010 - 20:44 |  
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si tu t'es deja servi du rtv avec l'experience tu peux mais j'en doute quand meme ou juste juste!!
si t'es novice dans ce produit alors la meme pas la peine icon_silent.gif
mikado si tu passes par la partage ton avis mais la ça fait bicoup icon_mrgreen.gif

sinon le rtv c'est comment dire.........genial mais chero icon_rolleyes.gif mais génial icon_wink.gif
sinon t'as des moules tres bon pour le prix d'un kil de rtv quasiment chez pawis
http://www.pawispeche.com/do-it-/-tete-ronde,fr,3,372.cfm

et ça c'est du moule d'enfer tu sera mort avant lui icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Dernière modification par yohann leb: 6 nov 2010 - 20:47
lillbob
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message 6 nov 2010 - 22:27 |  
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Yohann Leb : "si tu t'es deja servi du rtv avec l'experience tu peux mais j'en doute quand meme ou juste juste!! "

J'ai pas compris ta réponse Yohann, mais l'expérience ça s'acquiert en faisant, alors moi je dirais... : "La mise en oeuvre du RTV est délicate, mais c'est possible, même si tu risques d'en baver un petit peu au début ; et prévois un peu plus au cas où tu foirres un peu de matière au départ".

Maintenant je rejoins Yohann sur Pawis, notamment s'il s'agit de modèles de TP standard, ça vaut pas le coup de s'ennuyer avec du RTV qui coûte effectivement très cher, surtout pour faire du "standard".
_________________
L'ignorance, c'est quand on croit qu'on sait? Non???
colipunke
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message 7 nov 2010 - 00:41 |  
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Tiens un sujet sur la bricopate (si c'est bien du silicone "de dentiste" dont on parle tous les deux).

C'est bourré le liens ajoutés par plein de monde. Bonne lecture et bon brico, tiens nous au courant des tes progrès !

Pendant que j'y suis, jette un oeil ici aussi.

Dernière modification par colipunke: 7 nov 2010 - 00:45
dokosport
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message 7 nov 2010 - 02:56 |  
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merci a tous por vos reponse!!!

j'avais deja vu les sites qui proposes des moules, le probleme c'est que je voudrais copier les TP pro delalande, pas sur que les pawis, do-it acepte les hamecons jig a oeuillet 60°...en plus il parle de taille d'hamecons a respecter....

par contre j'ai les modeles de 3 A 15gr avec hamecons de 2/4/5/6 et j'aimerais bien tester les spinners fais maisons icon_mrgreen.gif


pour le produit je pense m'orienter las-dessus:http://www.bricoleurre.com/index.php?main_page=product_info&cPath=58_18_22&products_id=282

ca a l'air d'etre plus facile que le rtv a manipuler.

a+ et merci encore

Dernière modification par dokosport: 7 nov 2010 - 10:29
yohann leb
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message 7 nov 2010 - 08:24 |  
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tu as raison de commencer avec du bricopate, tres bon produit moins cher que le rtv et plus maniable!
pour m'entrainer a faire des moules en rtv j'ai pris du platre de paris, de maniere a faire des moules ni trop grand ni trop epais ou meme pas assez, et te faire la main sur les cheminées d'ecoulement d'air etc....
bref le platre me sert pour perfectionner mon moule une fois que je suis O.P je passe en rtv icon_wink.gif

bne bricole et donne nous des news icon_mrgreen.gif
ésoXtérik
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message 2 fév 2016 - 12:05 |  
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Déterrage mais c'est pour la bonne cause ( enfin, j'espère...Pas taper, pas taper icon_mrgreen.gif ).

C'est à dire la cause sacrée du bricolage de moules à leurres souples ( ou même de têtes plombées si affinités siffleur.gif ) pour s'occuper sainement durant la fermeture au lieu de s'insulter, voire de se menacedemortiser icon_mrgreen.gif à propos des subtilités juridiques de la pêche autorisée ou non du brochet-arc-en-ciel transgénique en troisième catégorie du domaine benthique et ce à l'aide d'un swimbait-grillon en amidon de gluten sans hameçon et monté sur un fluoro 12/100°... icon_smile.gif

1-Après avoir essayé le plâtre synthétique ( pas cher, facile d'usage mais limité pour certaines formes de LS ), ou bien mieux pour les LS, le RTV soft parfait pour les "hand-pourred" ( les LS à face plate d'un côté style Kopyto Shad ) ou les leurres à détails ( yeux, ouies, écailles...) à reproduire de façon précise et le RTV hard Spécial Têtes plombées ( au contraire des deux précédents, je précise icon_smile.gif ) mais qui est aussi parfait de part sa rigidité pour les leurres souples à "parties fines" ( non, non, je parle de trucs comme le Javallon ou le Java Stick, voyons, pas de mauvais esprit icon_smile.gif ), je suis tombé sur ce tuto...




Bonne idée ? Quelqu'un connait ?

En tout cas, ça doit valoir le coup de tester l'astuce pour le prix icon_biggrin.gif

2-Il me semble avoir lu jadis en ces pages un sujet faisant allusion à l'alginate en poudre pour faire des moules de TP ou de spinnerbaits, je sais plus ??? icon_neutral.gif

Après moult recherches, je ne l'ai pas retrouvé... icon_redface.gif

En farfouillant sur google, l'alginate semble être utilisé pour les moules à plombs surf-casting donc aussi pour les têtes plombées... Or sur certains tutos, on parle de "déformation" du produit icon_question.gif icon_neutral.gif



Quelqu'un a-t'il essayé l'alginate pour des moules LS ou TP ?

Rien voir avec le silicone dentaire évoqué plus haut non plus, j'imagine ? icon_silent.gif

Et si d'aventure, quelqu'un a essayé de faire des moules en alginate dentaire, quelle est grossomodo leur durée de vie ? icon_smile.gif Merci d'avance sm6.gif

3-Et pour finir, le Zetalabor... http://www.achigan.net/articles/wiki-69-Fabrication+de+moules+silicone+pour+plomb.html... Le truc a l'air pas mal et surtout bien éprouvé icon_smile.gif Mais ça nécessite un achat en grosse quantité....Plusieurs kilos pour faire 4 ou 5 moules de TP, c'est un peu too much icon_confused.gif

Edit = orthographe & précisions apportées icon_smile.gif

Dernière modification par ésoXtérik: 2 fév 2016 - 15:57
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"J'adore parler de rien. C'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" Oscar Wilde
colipunke
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message 2 fév 2016 - 22:37 |  
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Marrant le coup du silicone + maizena.
Je ne sais pas si ça tient à la chaleur (j'ai comme un doute) et on ne peut pas utiliser de master souple.
Par contre sur un master dur qui va être ensuite moulé à la résine, ça peut être une bonne idée.
Surtout pour du prototypage.

Sinon, le zetalabor, c'est le même produit que la bricopâte et autres analogues. Mais tu n'es pas obligé d'en acheter plusieurs kilos (de mémoire, j'avais acheté 1.5 kg).
Le Zetalabor est un peu plus agréable à travailler que la Bricopâte.
Par contre, les gars de Bricoleurre disent que leur produit est adapté à une chauffe plus importante.
C'est vrai que mes moules en Zetalabor sont un peu plus noircis, mais comme j'ai pas mal évolué sur ma façon de couler les TP (et surtout sur les températures), il se peut aussi que ce soit du à ça.
Mikado, si tu passes pas là...

J'avais aussi il y a très longtemps utilisé un produit de moulage pour enfants, entièrement écologique. Ca moulait très bien et très facilement. Sans danger en plus. Mais il fallait conserver le moule au frigo et ça ne tenait pas très longtemps. Je ne sais pas si c'était des alginates...

Tiens, en cherchant, j'ai vu un truc qui s'appelle la Popsine ! Ca n'a pas l'air souple, pas sûr que ça résiste à des grandes chaleurs (on le fait fondre au micro-onde) mais c'est réutilisable !
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ésoXtérik
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message 3 fév 2016 - 12:23 |  
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colipunke a écrit:

Marrant le coup du silicone + maizena.
Je ne sais pas si ça tient à la chaleur (j'ai comme un doute) et on ne peut pas utiliser de master souple.Par contre sur un master dur qui va être ensuite moulé à la résine, ça peut être une bonne idée.Surtout pour du prototypage.

Salut Julien,

effectivement, l'inconnue majeure, c'est la résistance à la chaleur ( et la réaction avec du plastibait du coup icon_confused.gif ). Pour le master, je pensais utiliser le truc par pression... Je colle le master sur une surface plate, je fais ma Maité Maizena-Silicone, je pose le mélange et je pousse par en haut avec une autre surface plate mais pondéreuse icon_smile.gif L'idée de départ, c'était pour mouler des shads, slugs ou des flukes de grandes tailles... Mais je n'ai pas ( après réflexion ) besoin de me compliquer trop la vie, le plâtre synthétique convient amplement dans cette optique... sm6.gif

colipunke a écrit:

Sinon, le zetalabor, c'est le même produit que la bricopâte et autres analogues. Mais tu n'es pas obligé d'en acheter plusieurs kilos (de mémoire, j'avais acheté 1.5 kg).
Le Zetalabor est un peu plus agréable à travailler que la Bricopâte.
Par contre, les gars de Bricoleurre disent que leur produit est adapté à une chauffe plus importante.
C'est vrai que mes moules en Zetalabor sont un peu plus noircis, mais comme j'ai pas mal évolué sur ma façon de couler les TP (et surtout sur les températures), il se peut aussi que ce soit du à ça.
Mikado, si tu passes pas là...

Merci pour les infos. Donc si je te suis bien, le Zetalabor ou la bricopâte, c'est pratique d'utilisation mais ça noircit dans le temps... Après un usage intensif ? A quelle cadence si tu as une idée ? J'imagine que tu utilises du talc pour retarder l'effet de chaleur ? J'ai quelques moules en RTV qui ont un peu noirci au niveau du cône de coulée mais ils ont déjà quelques années icon_silent.gif Faudra que j'essaye la bricopâte un de ces jours... Quand je referai toute ma collection de TP par exemple icon_wink.gif

colipunke a écrit:

J'avais aussi il y a très longtemps utilisé un produit de moulage pour enfants, entièrement écologique. Ca moulait très bien et très facilement. Sans danger en plus. Mais il fallait conserver le moule au frigo et ça ne tenait pas très longtemps. Je ne sais pas si c'était des alginates...

D'accord mais là, frigo = conflit familial direct icon_lol.gif Je sens que je vais me commander du RTV et ne pas changer mes habitudes icon_wink.gif Au pire, je demanderai à mon dentiste ce que ça peut endurer l'alginate icon_smile.gif Mais je suis pas pressé d'avoir l'occasion icon_lol.gif


colipunke a écrit:
Tiens, en cherchant, j'ai vu un truc qui s'appelle la Popsine ! Ca n'a pas l'air souple, pas sûr que ça résiste à des grandes chaleurs (on le fait fondre au micro-onde) mais c'est réutilisable !

Idem... Merci de l'info mais usage du micro-onde, streng verboten icon_lol.gif On va rester sur le terrain du labo ultra-secret ( ouais, bon, O.K, mon garage... ) et des recettes éprouvées icon_wink.gif


Dernière modification par ésoXtérik: 3 fév 2016 - 12:25
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Brocouille77
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message 3 fév 2016 - 18:59 |  
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En tout cas je m'amuserais pas à faire des gâteaux comme l'autre dans la vidéo avec sa maïzena et son silicone.. ça doit être vachement cancerigène cette connerie effraye.gif

Sinon pour Zetalabor, tu l'as trouvé où en 1.5 kg ? J'en ai vu qu'en 5 kg moi, j'ai peut être pas farfouillé partout, mais si t'as une adresse en tête je suis preneur !!

Dernière modification par Brocouille77: 3 fév 2016 - 18:59
Antec
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message 3 fév 2016 - 20:18 |  
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L'alginate n'est pas stable dans le temps et a du retrait dimensionnel en séchant. Il faut lui conserver son taux d'humidité...
C'est pas terrible pour les moulages qui doivent durer dans le temps (problème de conservation), par contre c'est correct pour faire une empreinte/moulage "instantané".

Il y a beaucoup d'autres produits de moulage (à froid) qui devraient convenir (latex, silicone dentaire...) et qui offrent une meilleure précision de moulage.
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ésoXtérik
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message 3 fév 2016 - 21:13 |  
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Antec a écrit:
L'alginate n'est pas stable dans le temps et a du retrait dimensionnel en séchant. Il faut lui conserver son taux d'humidité...C'est pas terrible pour les moulages qui doivent durer dans le temps (problème de conservation), par contre c'est correct pour faire une empreinte/moulage "instantané".

Merci pour la confirmation de mes doutes icon_smile.gif Je vais rester prudemment sur des produits connus icon_wink.gif

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colipunke
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message 4 fév 2016 - 17:35 |  
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Brocouille77 a écrit:

Sinon pour Zetalabor, tu l'as trouvé où en 1.5 kg ? J'en ai vu qu'en 5 kg moi, j'ai peut être pas farfouillé partout, mais si t'as une adresse en tête je suis preneur !!

J'ai cherché et finalement, c'était en pot de 2,6 kg.
Je l'avais acheté à l'époque directement chez un fournisseur pour dentiste, dans le 15eme à Paris où je bossais à l'époque.

ésoXtérik a écrit:
Merci pour les infos. Donc si je te suis bien, le Zetalabor ou la bricopâte, c'est pratique d'utilisation mais ça noircit dans le temps...

En fait, ça brunit légèrement. Mais ça dépend évidemment de la température du plomb.
Avant, je coulais avec une casserole. Et je coulais super chaud. Morzy y allait carrément au chalumeau dans une louche et là, le moule sortait noir.

## ATTENTION : c'était une erreur, ne le faites surtout pas, ça craint pour la santé ! ##

Maintenant je coule avec un pot de fusion et je coule à des températures beaucoup plus basses.
Du coup les moules ne brunissent plus ou à peine. Et de toutes façons, j'utilise surtout du RTV rouge maintenant.

Mais il me semble qu'à l'époque où je coulais trop chaud, les moules en Bricopâte tenaient mieux que le Zetalabor. Je me garderai toutefois d'être trop affirmatif...

Dernière modification par colipunke: 4 fév 2016 - 17:36
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Brocouille77
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message 4 fév 2016 - 18:13 |  
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Merci pour toutes ces précisions colipunke sm6.gif
ésoXtérik
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message 4 fév 2016 - 21:07 |  
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colipunke a écrit:

En fait, ça brunit légèrement. Mais ça dépend évidemment de la température du plomb.
Avant, je coulais avec une casserole. Et je coulais super chaud. Morzy y allait carrément au chalumeau dans une louche et là, le moule sortait noir.

## ATTENTION : c'était une erreur, ne le faites surtout pas, ça craint pour la santé ! ##

Maintenant je coule avec un pot de fusion et je coule à des températures beaucoup plus basses.
Du coup les moules ne brunissent plus ou à peine. Et de toutes façons, j'utilise surtout du RTV rouge maintenant.


Oui, on est bien d'accord, le pot de fusion est un préalable indispensable ( sans préjuger des autres ustensiles de sécurité eux-aussi incontournables icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_smile.gif ). Un manche de vieille casserole, ça finit toujours par casser vu que la densité du plomb est légèrement différente de celle de la soupe en fait... icon_silent.gif

Et une galetouze de plomb en fusion sur les tongs, on risque de s'en souvenir longtemps... effraye.gif

La fonte au chalumeau, on le voit encore sur des blogs effraye.gif Sans masque généralement, dans un milieu clos en mode "on est pas des gonzesses, t"inquiète, j'ai entre-ouvert la fenêtre" icon_rolleyes.gif

Le plomb, c'est pas une matière anodine... Je le rappelle pour les néophytes...

http://www.lenntech.fr/data-perio/pb.htm#Num%C3%A9ro%20atomique

Autant faire attention icon_smile.gif

Dernière modification par ésoXtérik: 4 fév 2016 - 21:08
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colipunke
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message 4 fév 2016 - 23:00 |  
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Allez, j'en remets aussi une couche...

A tous ceux qui voudraient commencer à fondre du plomb, je recommande la lecture de ce témoignage :

http://www.bricoleurre.com/atelier/viewtopic.php?id=1165

Et ensuite vous achèterez un masque à gaz (40€), un pot de fusion (100€) et une paire de gants anti-chaleur (12€) pour couler avec la conscience un peu plus tranquille.


Dernière modification par colipunke: 4 fév 2016 - 23:01
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ésoXtérik
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message 4 fév 2016 - 23:16 |  
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Tout à fait icon_smile.gif J'ajouterai les manches longues, le pantalon qui craint rien et les chaussures fermées... On est jamais à l'abri d'une projection même minime... J'ai eu une fois une gouttelette de plastileurre bien à point ( pas du plomb heureusement...) sur l'avant-bras, ça cloque déjà chouette effraye.gif

Juste pour info, mon idée au départ, c'était de mouler des LS de ce genre là icon_smile.gif




On va plaider l'abolition temporaire du discernement icon_mrgreen.gif
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colipunke
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message 5 fév 2016 - 17:01 |  
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Superbe nage ce leurre.
Ca doit cartonner sur le bar, ça !

Bon, je n'aurais pas fait comme lui pour le moule. Double coque rouge et injection c'est quand même plus pratique que son immense "sur-cône" de coulée.
D'ailleurs, vu la taille du leurre, ça fonctionne peut être même par simple gravité depuis un cône en tête...

Pourquoi tu as abandonné ton idée d'en faire un comme ça ? Ca ne m'a pas l'air si compliqué...
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Kyrax
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message 5 fév 2016 - 17:26 |  
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Tu utilises un pistolet injecteur ou une autre ruse de ce style?

ps: au passage je me lance aussi dans la folle aventure du craft, je commence avec le bois mais je sens que l'envie de mouler du souple va vite venir....
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http://www.achigan.net/articles/wiki-117-Assez+de+se+faire+couper+par+mister+esox%3F%3F.html
colipunke
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message 5 fév 2016 - 18:50 |  
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J'utilise un injecteur maison, un peu comme celui-là :

http://breizhbaits.com/fr/injecteur-a-leurres-souples/48-breizh-injector.html

Mais en moins bien. Et moins cher puisque c'est mon beau-père qui l'a fait avec un peu de tube de cuivre...
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