Forum pêche

Bonjour à la communauté d'Achigan,

Nous avons besoin d’un petit coup de pouce pour faire changer les choses pour la protection du brochet du lac de Naussac en lozère. Ce lac est une première catégorie mais avec une majorité de carnassiers ( Sandre, perches et brochets), depuis quelques années, la quantité de brochets est en forte diminution, frayères délabrées et viandages des brochets… Sur ce lac, l’AAPPMA fait d’énormes lachés de truites arc en ciel, les anciens en raffolent, sauf que le brochet est considéré comme nuisible sur le lac, car il mange leurs truites… Du coup, dès l’ouverture de la truite les cannes aux vifs (une seule, une des rares mesure que nous avons obtenue) rodent et les brochets sont sortis et tués avant même d’avoir frayé !!

Sauf qu’aujourd’hui, le brochet est le seul de nature sauvage, sans le moindre empoissonnement, et se reproduit naturellement !! Alors que les truites arc en ciel sont 100% de pisciculture, qui est l’intrus ??

Nous voulons présenter un dossier à la commission grand lac de montagne pour sa protection et nous commençons par une pétition en vue d’un quota 0 pour le brochet, n’hésitez pas à venir nous soutenir avec votre signature, un peu d’aide nous fera pas de mal…

https://www.mesopinions.com/petition/nature-environnement/petition-protection-brochet-naussac/43868

Merci d’avance !

Jérôme
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Même si je ne doute pas de tes bonnes intentions , je pense qu'il faut aussi relativiser tes propos:

1/ Le brochet est fermé sur Naussac , jusqu'au 1er Mai comme partout en France
2/ Sa TLC est à 70 , son quota 1/jour ,1 seule canne à vif .

Sans vouloir spécialement défendre l'Appma de Langogne ,il faut reconnaitre que des gros efforts ont été fait de ce point de vue .
Quand tu dis:
"Du coup, dès l’ouverture de la truite les cannes aux vifs (une seule, une des rares mesure que nous avons obtenue) rodent et les brochets sont sortis et tués avant même d’avoir frayé !!"

Te poses tu la vraie question:: que changera le no kill du brochet ?

Si comme tu le dis la réglementation en place n'est pas respectée , le nokill le sera t'il plus ?
Ce n'est pas une pétition pour le nokill qu'il faut faire mais pour une garderie efficace .

Enfin ,il me semble que pour frayer le brochet à besoin de frayères naturelles , hors à l'époque de sa fraie avril en général sur Naussac, le lac est encore bas , les frayères naturelles quasi inexistantes puisqu'il n'y pas d'herbier et que les prairies naturelles au sortie de l'hiver sont encore peu développées .Elles ne deviennent des frayères potentielles qu'à partir de fin mai ,un peu tard pour la fraie du brochet ?

Deuxième point ce lac souffre de toute évidence de plusieurs anomalies écologiques:

Quasi absence de poissons fourrage ,cyprinidés notamment

proliférations des écrevisses exotiques

quasi disparition depuis 2 ans des perches ?

prédation des cormorans jusqu'en avril

Je pense qu'il y a bien d'autres questions à se poser avant de prôner le nokill total ,même si de façon générale ,et sur le brochet en particulier ,je suis pour ,
ce n'est surement pas La solution miracle

En lisant la pétition ,je vois aussi que tu es contre la pêche au vif, pourquoi pas , mais à ce moment là ,ne serait il pas judicieux d'interdire TOUTE pêche du brochet pendant 3 ans ?

Dernière modification par HI EIRE: 6 juin 2018 - 18:36

Hello,
Je vois que tu ne pêches qu'occasionnellement Naussac... Les frayères sont bien présentes sur Naussac, et de quantité correct. De plus, dès avril il est en plein eau. Cette année un peu moins que d'habitude suite à des travaux sur le barrage. Nous avons fait un état des lieux des frayères mi-avril, et avons comptabilisé du bord, plus de 50 poissons sur poste.
Je te ferai passer des photos de brocheton de 2cm de l'année, des dizaines et dizaines...

La législation est bien présente, obtenue par des personnes qui ne sont plus présentes au bureau, mais elle n'est pas appliqué. Je suis d'accord, une garderie efficace serait la bienvenue!!Et malheureusement, la fédé veut remettre 4 cannes au vif!
En demandant un quota 0, il n'y aura plus de discussion sur une réglementation floue...

As-tu fait le tour du barrage en avril et discuté avec les pêcheurs qui pêche au vif de 20cm la truite?

Dans un post précédent je t'avais dit de te rapprocher du guide de pêche local, tu devrais...


Jérôme

Dernière modification par jer42: 7 juin 2018 - 08:23
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Si occasionnellement c'est 2,3 fois par semaine d'Avril à Octorbre, alors oui je pêche Naussac occasionnellement .

Se rapprocher de Jérome ,c'est avoir un budget conséquent ,200 € la sortie, que je préfère investir en Irlande ou suède
surtout quand on voit les résultats des derniers concours carna sur le lac: entre 20 et 30 brochets sur 2,5 jours de compétitions à +/- 100 pécheurs , moyenne 0,1 poisson /jour/pécheur
Mais eux bien sur ne savent pas pécher

"De plus, dès avril il est en plein eau. Cette année un peu moins que d'habitude "

Comme tous les ans depuis 2015



"fait un état des lieux des frayères mi-avril, et avons comptabilisé du bord, plus de 50 poissons sur poste."

sur 1000 Ha c'est énorme Donc au moins 50 poissons sur le lac :?

"As-tu fait le tour du barrage en avril et discuté avec les pêcheurs qui pêche au vif de 20cm la truite?"

Jamais vu , par contre je me suis fait couper 2 fois en 4 ans en cherchant les grosses AEC avec des leurres de 7 cm .
Les brocs de Naussac ,je ne les pêche pas , je les laisse tranquille , surement la meilleure solution pour les préserver

En résumé, de ma pensée , je ne pense pas que sur ce lac , la pression de pêche sur le brochet soit l'élément déterminant de sa rareté ,par contre je conçois qu'elle soit génante pour le businss des guides de pêche locaux

Salut,

Hi Heire, je pense que tu sous estimes l'impact des prélèvements sur le brochet que ce soit sur la quantité et encore plus sur la qualité et encore plus lorsqu'il y a une reproduction irrégulière.

Il y a quelques exemples en France de lacs propices au brochet qui ont vu leurs populations exploser et la taille moyenne fortement augmenter (un brochet de 4 kg devrait être commun et hélas en France c'est rarement le cas).

Il y a également quelques cas de paradis perdus, comme le Grand large. Alors on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de poisson mais la taille moyenne reste assez faible.

Il faut savoir si on continue dans une logique de médiocrité avec une pêche pour tous où tout est permis ou si on réduit drastiquement voire totalement les prélèvements. Etant donné que la règlementation actuelle n'est pas satisfaisante (prélèvements reportés sur les plus gros poissons avec une taille légale haute) et que la garderie n'est pas à la hauteur le no-kill s'impose.

J'ajouterai que protéger les gros carnassiers permet d'éviter le développement des gros blancs (brèmes) qui "épuisent" et appauvrissent le milieu et qui directement entraînent une diminution du nombre de carnassiers.

C'est un point largement sous-estimé qu'il faut prendre en compte.

jeje1445 a écrit:

Salut,

Hi Heire, je pense que tu sous estimes l'impact des prélèvements sur le brochet que ce soit sur la quantité et encore plus sur la qualité et encore plus lorsqu'il y a une reproduction irrégulière.

Il y a quelques exemples en France de lacs propices au brochet qui ont vu leurs populations exploser et la taille moyenne fortement augmenter (un brochet de 4 kg devrait être commun et hélas en France c'est rarement le cas).

Il y a également quelques cas de paradis perdus, comme le Grand large. Alors on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de poisson mais la taille moyenne reste assez faible.

Il faut savoir si on continue dans une logique de médiocrité avec une pêche pour tous où tout est permis ou si on réduit drastiquement voire totalement les prélèvements. Etant donné que la règlementation actuelle n'est pas satisfaisante (prélèvements reportés sur les plus gros poissons avec une taille légale haute) et que la garderie n'est pas à la hauteur le no-kill s'impose.

Bonjour jeje1445,

Alors je ne connais absolument pas ce lac(hormis de nom).
Je te rejoins sur pas mal de point.
Mais apparemment d'après les informations ci-dessus
Le prélèvement est limité à 1 brochet/pers. ce qui est pas mal si en compare au reste de la France (hormis exception).
Cependant, d'après les dires. Cette réglementation est loin d'être respecté.
Alors qui pour faire respecter le nokill?

Tu parles du grand large.
Justement j'ai lu hier un papier de la fédération du Rhône sur une études de la préservation du brochet.
Ils réfléchissaient à imposer une maille inversée. Comprise entre 50 et 70cm.
Il parlait justement du déclins de la population de brochet sur ce lac.

Cordialement.
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Continuez tranquillement à vivre votre passion au fond du canapé http://videodepeche.blogspot.fr/

Citation :

Le prélèvement est limité à 1 brochet/pers. ce qui est pas mal si en compare au reste de la France (hormis exception).
Cependant, d'après les dires. Cette réglementation est loin d'être respecté.

Par expérience, si tu n'es pas en moyen de faire respecter un quota strict il vaut mieux passer en no-kill. ça écarte d'office les pêcheurs qui veulent absolument tout manger et ceux qui seraient tentés de prélever quand même se font repérer assez vite.

Citation :

Ils réfléchissaient à imposer une maille inversée. Comprise entre 50 et 70cm.

Le problème c'est qu'il faut faire évoluer le code de l'environnement et ça c'est très long. Et il faut également que les élus du monde de la pêche se prononcent favorablement et comme il y a pas mal de rétrogrades c'est aussi long.

Citation :

Tu parles du grand large.
(...)
Il parlait justement du déclins de la population de brochet sur ce lac.

Le déclin je ne pense pas car il y a toujours énormément de poissons. En revanche le stock de beaux et gros poissons est plus faible même s'il s'en prend toujours (communication du plan d'eau avec un "bras" du Rhône sinon ça serait réglé depuis longtemps pour les gros).

L'énorme pression de pêche n'arrangeant rien.

Pour finir, la meilleure solution pour faire évoluer les règlementations consiste à investir les AAPPMA ... quitte à former un groupe pour renverser les élus en place.

la "protection " du brochet passe par :

1/ un milieu favorable : frayeres, qualité de l'eau, poisson fourrage ( non les brèmes ne peuvent pas être la cause du déclin du brochet )

2/ des quotas non pas journaliers mais annuels et limités à la capacité du milieu et à la pression de pêche.

3/ si prélèvement privilégier une TLC encadrée 60/70,permettant ainsi de "taper" sur les classes d'age abondantes et de préserver les grosses femelles.

4/ revoir localement les dates d'ouverture car sur certains secteurs au 1er Mai les brocs sont encore autour des frayeres et affamées .
Perso , compte tenu des milieux où cohabitent , sandre ,brochet ,parfois black bass , je serai pour une ouverture au 1er Juillet

5/ Tout cela sous entend par ailleurs une garderie et des controles réguliers et efficaces

Encore une fois penser que le nokill est la solution c'est se voiler la face .

Le nokill ne devrait être qu'une attitude des pécheurs soucieux de l'avenir et non pas une contrainte , trés mal vu par 75 % des pratiquants en France du moins .

Dernière modification par HI EIRE: 7 juin 2018 - 13:04

Citation :

Le nokill ne devrait être qu'une attitude des pécheurs soucieux de l'avenir et non pas une contrainte , trés mal vu par 75 % des pratiquants en France du moins .

Tu le sors d'où ça ? 75 % ?

Citation :

un milieu favorable : frayeres, qualité de l'eau, poisson fourrage ( non les brèmes ne peuvent pas être la cause du déclin du brochet icon_rolleyes.gif )

j'ai pas le temps de développer mais la sur-représentation des grosses brèmes (donc non prédatées) affaiblit l'ensemble de la chaîne alimentaire ... donc ça réduit directement le nombre de carnassiers car moins de fourrage de taille normale (elle prennent trop de place). Si tu fais prédater massivement ces grosses brèmes ça booste la reproduction de ces dernières (plein de plaquette qui sont un super fourrage pour les carnassiers de toute taille) et tu les empêches d'atteindre massivement une grande taille.

Donc prélever systématiquement les gros carnassier est une grosse erreur ... et c'est ce que la législation française encourage.

Franchement Hi Eire, je me demande si l'on pêche le même lac...

Pour compter les poissons sur frayère, déjà comme je te l'ai annoncé c'était du bord, avec les moyens qu'on a, et déjà voir 50 individus frayer c'est déjà bien!
Je te met au défi d'en voir autant sur Charpal alors que la quantité de brochet est plus que respectable.
Les poissons ne fraient pas à 1m de tes pieds....

Comme le dit jeje1445, les grosses brèmes sont de plus en plus présentes, incroyable les scènes de reproduction!!! Rassure moi, ça tu l'as vu???

Penser que les résultats d'un concours te donnent la valeur piscicole d'un lac, c'est n'importe quoi...

Oui, tu le pêches souvent il semblerait, mais pas le brochet...

Maintenant, tu as raison, ne faisons rien!!! Laissons faire, pourquoi se prendre la tête!! Rien à foutre de nos enfants, pensons rien qu'à notre gueule!!!

Je suis désolé que les brochets mangent tes truites de pisciculture...

Dernière modification par jer42: 7 juin 2018 - 13:57
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jer42 a écrit:

jer42 a écrit:

Franchement Hi Eire, je me demande si l'on pêche le même lac...

Pour compter les poissons sur frayère, déjà comme je te l'ai annoncé c'était du bord, avec les moyens qu'on a, et déjà voir 50 individus frayer c'est déjà bien!
Je te met au défi d'en voir autant sur Charpal alors que la quantité de brochet est plus que respectable.
Les poissons ne fraient pas à 1m de tes pieds....

Les brochets SI

Comme le dit jeje1445, les grosses brèmes sont de plus en plus présentes, incroyable les scènes de reproduction!!! Rassure moi, ça tu l'as vu???

Donc elles manquent de prédation !

En outre il y a beaucoup de pays où les grosses brêmes pullulent avec les brochets également , cette implication des brêmes me semblent plus que tirée par les cheveux

Penser que les résultats d'un concours te donnent la valeur piscicole d'un lac, c'est n'importe quoi...

En l'absence d'étude ,il me semble que oui, sinon il y a aussi les discutions avec les pécheurs croisés au bord de l'eau , même misère

Oui, tu le pêches souvent il semblerait, mais pas le brochet...

Exact , je lui fout la paix

Maintenant, tu as raison, ne faisons rien!!! Laissons faire, pourquoi se prendre la tête!! Rien à foutre de nos enfants, pensons rien qu'à notre gueule!!!

Je ne dis pas de rien faire ,je dis que le no kill dans ce cas n'apportera pas grand chose et qu'il vaudrait mieux se poser les bonnes questions

Je suis désolé que les brochets mangent tes truites de pisciculture... :cry:

1/ ce ne sont pas mes truites ,pas plus que les brochets sont tes brochets ,
2/ Si les broc les mangent tant mieux pour eux ,et peut être cela les empêchent de mourrir de faim
3/ Malheureusement au train où vont les choses sur ce lac il n'y aura bientôt plus rien d'autre à pécher

Sur ce débat clos pour moi tant que tu nous donnes pas honêtement les raisons qui te poussent à défendre le brochet sur Naussac ,Jérome ....

Dernière modification par HI EIRE: 7 juin 2018 - 15:42

HI EIRE a écrit:

Sur ce débat clos pour moi tant que tu nous donnes pas honêtement les raisons qui te poussent à défendre le brochet sur Naussac ,Jérome ....

C' est l' intérêt, HI EIRE, l' intérêt...Comme chacun des participants de ce forum: que ce soit pour troller, raconter des sornettes, se faire mousser, s' épargner la TV, apprendre l' orthographe, frimer, chercher une solution, en offrir, radoter, me lire, insulter les carpistes, les cormorans, connaître tous les proverbes Hmong, refaire le monde, parfaire sa sociabilité, offrir une Porsche à Fabien, ou un beau lac poissonneux à ses clients...On a TOUS "intérêt" à être ici! .
J' espère que c' est ce que tu voulais entendre...Bien que je ne m' appelle pas Jerome et que je sois pas guide de pêche! .
Ceci dit, si vous voulez me filer de la thune pour vous voir prendre une douille, ça peut s' arranger: mais je suis pas le genre à me décarcasser pour que mes éventuels clients prennent du fish...Comme le dit un célèbre proverbe Hmong: "Le poisson qu' on ne prend pas nous apprend à pêcher...Pour les moins cons, du moins!" .
Carpe diem… .

Ah mais mes raisons sont simples, un lac magnifique qui abrite des brochets magnifiques hyper combattants qui m'ont procuré des moments magiques ! Ce lac va mourir si l'on continue comme ça et ce serait horrible avec ce potentiel. Mais il n'est pas encore mort, il est encore temps d'agir, et aujourd'hui l'exemple de son lac voisin est le plus facile a suivre... PS désolé, réponse d'un smartphone...
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Hi Heire, tu peux rester avec tes certitudes mais arrêtes de raconter n importe quoi. Si fier aux résultats d un concours et en tirer des conclusions sur l état des populations c'est du grand Mendès là ! Lol
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